إعـــــــلان

**سندريلا** · 2009-10-02, 04:19 PM

بارك الله فيك اخى المقصود على هذه المعلومات القيمة التى افدتنا بها واسمح لى ان اعقب على نقاط بسيطة لدى علم بها واشاركك حيث:
*معنى كلمة اخناتوت المجد لآتون او المخلص لأتون او المحب له هذه الترجمة تختلف عن كثير من الترجمات الشائعة ولكنها الأصح، وكلمة اخيتاتون الأسم الذى اطلق على المنطقة التى اختارها اخناتوت كى تكون مقر دعوته(تل العمارنة)تعنى افق آتوت او مقر أتوت.
*يوجد من ضمن صور التماثيل التى اوردتها اخى المقصود صورة ذكر فوقها انها لخوفو وزوجته ولكن الملك خوفو رغم عظم عهده و درجة الألوهيه التى وصل اليها هذا الملك حتى اصبح الإله نفسه الا اننا لم نجد على تماثيل لهذا الملك لا ضخمة ولا صغيرة الا تمثال واحد وقد اوردت صورتة ضمن التماثيل حيت ان معبد الوادى الخاص بالمجموعة الهرمية لهذا المللك تحول لمخز فى الدولة الوسطى كمصدر لأستجلاب الأحجار وتكسرت العديد من تماثيله حتى ان التمثال الةحيد الذى وجدناه صغير جدا طوله 7.5سم عثر عليه فى خنتى امنتيو فى ابيدوس وحاليا بالمتحف المصرى ومصنوع من مادة رخيصة جدا حتى ان ظهرت آراء حوله انه ينتمى لعصور اخرى ولا ينتمى لعصر خوفو الا ان الكتابات التى وجدت على الكرسى طريقة كتابتها ترجع لعهد الدولة القديمة و نظرا لما ذكره بترى ان هذا التمثال وجد فى الجزء الخاص بالأرض بالدولة القديمة و مماثل لفترةالعصر الصاوى وضئالة حجمه ورخص المادة التى صنع منها فقيل ايضا انه ربما يكون نذر .
*ايضا النقطة الخاصة بان الفنان المصرى القديم احيانا يخطىء فى نحت التمثال وحرص الملوك على ظهور التمثال فى اكمل صورة الى آخره فاود ان اقول:
-الفنان المصرى القديم حرص قديما على ان ينحت التمثال فى اكمل صورة بدون تمثيلا لأى عيب من عيوب صاحب التمثال فى التمثال نفسه لأن المصرى كان يعتقد انه سيبعث على الحالة التى توجد عليها التمثال ، ايضا فى اغلب التماثيل ركز الفنان المصرى على منطقة الوجه و ملامحه لأنه من خلاله تستطيع الروح ان تتعرف على صاحبها من خلال الوجة اكثر من اى شىء لذلك نجد عدم الأهتمام فى اغلب الأحيان بالأطراف وعدم تناسق النسب التشريحية لجسد التمثال وانا اقصد من كل هذا ان الأهتمام الكبير بالتمثال والرغبة فى ان يكون فى اكمل وجه لم تكن مقصورة فقط على الملوك والأثرياء بل كل طبقات وافراد الشعب لأن المصرى القديم كانت عنايته بكل ما يخص العالم الآخر كانت عنايه شديدة هذه العناية لم تعرف غنى اوفقير بالتاكيد كانت الأدوات الخاصة بالمتوفى الفقير اقل فى الستوى ولكن فى كل المستويات كانت هناك اشياء محددة لاتختلف من طبقة الى اخرى.
-النقطة الخاصة بان المصرى كان يصنع تمثال بجسد مترهل الى آخره، التمثال بالجسد المترهل اخوانى لم يكن فى فترة محددة من فترات التاريخ المصر القديم او مثلا فى فترة من فترات الضعف وتراجع فن النحت ولكنه كان سمة اذا تتبعنا التماثيل للأفراد سنجدها بمعنى انه كانت هناك سمة ان يصنع الفرد لنفسة تمثال بالهيئة الرسمية نجد فيه جسد التمثال بجسد رشيق وباروكةالشعر و هكذا وتمثال آخر بالهيئة الطبيعية اى بالجسد المترهل والشعر الطبيعى ويوجد العديد منا لنماذج لتماثيل افراد بالهيئيتن وفى مختلف العصور مثلا تمثالى كاعبر شيخ البلد بالهيئتين من الأسرة ال5 ايضا تمثالى رع نفر كبير الرعاه والفنانين تمثالىلائيس الخدم مرى من الدولة الوسطى وهكذا.
-انه فى فترة من فترات التاريخ المصرى لحقايضا بتماثيل الملوك انفسهم ابساطة الشدية وتمثيلة بهيئات انسانية وايضا باعيوب حيث مثلا نجد فى عهد الأسرة ال6 تماثيل الملك بيبى الأول حيث تمثال يمثله وهو عاريا تماما يرضع من امه ، اخر وهو جالسا على حجر امة وهو طفل ،أخر فى هية الجالس على قدمية مقدما القرابين للأله وهو بهيئة الشباب واخيرا تمثالا له وهو عجوز كهلا ممسكا بعص اى انه مثل فى جيمع مراحل عمر بهيئة انسانية صريحة ،ايضا تمثال الملك نفر اف رع 5 ملولك الأسرة الخامسة نجد له تمثالا نفس شكل تمثال الملك خفرع الرائع ويظهر حورس من خلف الراس ايضا الا اننا نجد هنا انه حجمه اقل بكثير ومصنوع من مادة عادية وهى الحجر الجيرى وبباروكة عادية عكس تمثال الملك خفرع الضخمك والمصنوع من مادة الجرانيت الشديدة الصلابة وملامح الأولهية الصارمة التى تبدو على وجهة ، فى عهد الدولة الوسطى ظهرت 3 مدارس فنية للتماثيل كان احد هذه المدارس المدرسة الواقعية التى كانت فى عهد سنوسرت ال3 وامنمحات ال3 والتى كانت تقوم باظهار ملامح الوجه شخصية طبيعية واقعية شديدة بل وبها كمية كبيرة من التجاعيد والخشونة مثل تمثال سنوسرت ال3الذى يظهر فيه متعبدا للملك نب حبت رع منتوحتب، تمثال امنمحات ال3 الذى يطهر فيه بهيئة الكاهن!!!!ومن كل هذه المثلة والتشرح اخوانى اهدف الى ان اوضح فقط انه ليس دائما ماتكون تماثيل الملوك فى هيئة الهية صارمة او دون عيوب او مثلا بطريقة اله مقدس لكن هذا كان يتغير بتغير سياسة الأسرات والحالة الدينية ايضا وكما هو معروف الفن والسياسة متلازمان.
معذرة اذا كنت قد اطلت فى المشاركة.

**المقصود** · 2009-10-04, 11:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سندريلا مشاهدة المشاركة

بارك الله فيك اخى المقصود على هذه المعلومات القيمة التى افدتنا بها واسمح لى ان اعقب على نقاط بسيطة لدى علم بها واشاركك حيث:
*معنى كلمة اخناتوت المجد لآتون او المخلص لأتون او المحب له هذه الترجمة تختلف عن كثير من الترجمات الشائعة ولكنها الأصح، وكلمة اخيتاتون الأسم الذى اطلق على المنطقة التى اختارها اخناتوت كى تكون مقر دعوته(تل العمارنة)تعنى افق آتوت او مقر أتوت.
*يوجد من ضمن صور التماثيل التى اوردتها اخى المقصود صورة ذكر فوقها انها لخوفو وزوجته ولكن الملك خوفو رغم عظم عهده و درجة الألوهيه التى وصل اليها هذا الملك حتى اصبح الإله نفسه الا اننا لم نجد على تماثيل لهذا الملك لا ضخمة ولا صغيرة الا تمثال واحد وقد اوردت صورتة ضمن التماثيل حيت ان معبد الوادى الخاص بالمجموعة الهرمية لهذا المللك تحول لمخز فى الدولة الوسطى كمصدر لأستجلاب الأحجار وتكسرت العديد من تماثيله حتى ان التمثال الةحيد الذى وجدناه صغير جدا طوله 7.5سم عثر عليه فى خنتى امنتيو فى ابيدوس وحاليا بالمتحف المصرى ومصنوع من مادة رخيصة جدا حتى ان ظهرت آراء حوله انه ينتمى لعصور اخرى ولا ينتمى لعصر خوفو الا ان الكتابات التى وجدت على الكرسى طريقة كتابتها ترجع لعهد الدولة القديمة و نظرا لما ذكره بترى ان هذا التمثال وجد فى الجزء الخاص بالأرض بالدولة القديمة و مماثل لفترةالعصر الصاوى وضئالة حجمه ورخص المادة التى صنع منها فقيل ايضا انه ربما يكون نذر .
*ايضا النقطة الخاصة بان الفنان المصرى القديم احيانا يخطىء فى نحت التمثال وحرص الملوك على ظهور التمثال فى اكمل صورة الى آخره فاود ان اقول:
-الفنان المصرى القديم حرص قديما على ان ينحت التمثال فى اكمل صورة بدون تمثيلا لأى عيب من عيوب صاحب التمثال فى التمثال نفسه لأن المصرى كان يعتقد انه سيبعث على الحالة التى توجد عليها التمثال ، ايضا فى اغلب التماثيل ركز الفنان المصرى على منطقة الوجه و ملامحه لأنه من خلاله تستطيع الروح ان تتعرف على صاحبها من خلال الوجة اكثر من اى شىء لذلك نجد عدم الأهتمام فى اغلب الأحيان بالأطراف وعدم تناسق النسب التشريحية لجسد التمثال وانا اقصد من كل هذا ان الأهتمام الكبير بالتمثال والرغبة فى ان يكون فى اكمل وجه لم تكن مقصورة فقط على الملوك والأثرياء بل كل طبقات وافراد الشعب لأن المصرى القديم كانت عنايته بكل ما يخص العالم الآخر كانت عنايه شديدة هذه العناية لم تعرف غنى اوفقير بالتاكيد كانت الأدوات الخاصة بالمتوفى الفقير اقل فى الستوى ولكن فى كل المستويات كانت هناك اشياء محددة لاتختلف من طبقة الى اخرى.
-النقطة الخاصة بان المصرى كان يصنع تمثال بجسد مترهل الى آخره، التمثال بالجسد المترهل اخوانى لم يكن فى فترة محددة من فترات التاريخ المصر القديم او مثلا فى فترة من فترات الضعف وتراجع فن النحت ولكنه كان سمة اذا تتبعنا التماثيل للأفراد سنجدها بمعنى انه كانت هناك سمة ان يصنع الفرد لنفسة تمثال بالهيئة الرسمية نجد فيه جسد التمثال بجسد رشيق وباروكةالشعر و هكذا وتمثال آخر بالهيئة الطبيعية اى بالجسد المترهل والشعر الطبيعى ويوجد العديد منا لنماذج لتماثيل افراد بالهيئيتن وفى مختلف العصور مثلا تمثالى كاعبر شيخ البلد بالهيئتين من الأسرة ال5 ايضا تمثالى رع نفر كبير الرعاه والفنانين تمثالىلائيس الخدم مرى من الدولة الوسطى وهكذا.
-انه فى فترة من فترات التاريخ المصرى لحقايضا بتماثيل الملوك انفسهم ابساطة الشدية وتمثيلة بهيئات انسانية وايضا باعيوب حيث مثلا نجد فى عهد الأسرة ال6 تماثيل الملك بيبى الأول حيث تمثال يمثله وهو عاريا تماما يرضع من امه ، اخر وهو جالسا على حجر امة وهو طفل ،أخر فى هية الجالس على قدمية مقدما القرابين للأله وهو بهيئة الشباب واخيرا تمثالا له وهو عجوز كهلا ممسكا بعص اى انه مثل فى جيمع مراحل عمر بهيئة انسانية صريحة ،ايضا تمثال الملك نفر اف رع 5 ملولك الأسرة الخامسة نجد له تمثالا نفس شكل تمثال الملك خفرع الرائع ويظهر حورس من خلف الراس ايضا الا اننا نجد هنا انه حجمه اقل بكثير ومصنوع من مادة عادية وهى الحجر الجيرى وبباروكة عادية عكس تمثال الملك خفرع الضخمك والمصنوع من مادة الجرانيت الشديدة الصلابة وملامح الأولهية الصارمة التى تبدو على وجهة ، فى عهد الدولة الوسطى ظهرت 3 مدارس فنية للتماثيل كان احد هذه المدارس المدرسة الواقعية التى كانت فى عهد سنوسرت ال3 وامنمحات ال3 والتى كانت تقوم باظهار ملامح الوجه شخصية طبيعية واقعية شديدة بل وبها كمية كبيرة من التجاعيد والخشونة مثل تمثال سنوسرت ال3الذى يظهر فيه متعبدا للملك نب حبت رع منتوحتب، تمثال امنمحات ال3 الذى يطهر فيه بهيئة الكاهن!!!!ومن كل هذه المثلة والتشرح اخوانى اهدف الى ان اوضح فقط انه ليس دائما ماتكون تماثيل الملوك فى هيئة الهية صارمة او دون عيوب او مثلا بطريقة اله مقدس لكن هذا كان يتغير بتغير سياسة الأسرات والحالة الدينية ايضا وكما هو معروف الفن والسياسة متلازمان.
معذرة اذا كنت قد اطلت فى المشاركة.

شكرا لمرورك على موضوعي وهذا شرف لي ووسام على صدري

وفي الحقيقه امتعتينا بالاضافه المفيده

الله يعطيكي العافيه اختي سندريلا

**حربي والوفاء دربي** · 2009-10-05, 12:09 AM

مشكور الله يعطيك العافيه ...

لكــ مني أجمل ورق التحايا

**المقصود** · 2009-10-23, 10:51 PM

شكرا لمروركم على موضوع

**الفقير الى رب العالمين** · 2009-10-24, 10:01 PM

الله يعطيك العافيه

إعـــــــلان

الات النحت عند الفراعنه وفن النحت=صور

الات النحت عند الفراعنه وفن النحت=صور

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق