إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

الفرق بين الدفين التركي والدفين العثماني

تقليص
هذا موضوع مثبت
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • ابوالامير
    رد
    اخ سليماان الاول . السلام عليكم ورحمة الله

    بداية اشكرك على هذا الطرح الرائع ، وجزاك الله كل خير .

    اذا اردنا الحديث عن الدفين التركي والعثماني بشكل مفصل فاننا نحتاج الى موسوعات ومجلدات لهذا الجانب ، لكن نريد ان نتحدث عن شيئ يخص معادلة الدفائن نفسها وكيف تم بنائها وعلى ماذا اعتمدت هذه المعادلات وهذه لها جوانب كثيرة تحدثنا بجزء بسيط منها في مرات سابقة ، لكن هناك اشكاليات كثيرة مازالت عالقة في اذهان الناس واصبحت راسخة قد تصل لدرجة القناعة المطلقة التي لايمكن لاي احد زحزحة هذه القناعات رغم ان معظمها خاطئة لاتوصل الباحث في النهاية الى نتيجة ايجابية فيظطر في النهاية الى ترك الموضوع والابتعاد عنه وهذا له عدة اسباب ومنها
    اولا ....
    ان من يطلب المساعدة في حل اشارة يطلب من انسان مثله ضعيف لايقوى الا على طرح بعض الافكار وينسى ان الله هو الرزاق ذو القوة المتين عالم الغيب والشهادة والاصل ان الانسان يلجا الى الله اولا واخيرا في سعيه نحو الرزق والتوفيق في ما سعى اليه .

    ثانيا .....

    ان كثير من الناس يلجأون الى العرافين والدجالين الذين يستعينون بالجن والشعوذات وهؤلاء قال فيهم رب العزة
    ( وَأَنَّهُۥ كَانَ رِجَالٌ مِّنَ ٱلْإِنسِ يَعُوذُونَ بِرِجَالٍۢ مِّنَ ٱلْجِنِّ فَزَادُوهُمْ رَهَقًا)
    نعم فيزدادون رهقا وتعبا ولن ينالوا من هذا المال شيئ .

    ثالثا .....

    ان كثير من الناس من لديهم اشارات يفتحون موضوع يتحدثون فيه عن اشارات عثمانية ثم يبدا الاخوة بتحليل الموضوع وسرعان مايترك صاحب الامر موضوعه ولايكمله ، هذا ظنا منه ان الامر يسير وبسيط ، فهو عكس ذلك .
    رابعا .....

    ان من يحلل اشارات عثمانية يبدا بداية صحيحة ثم يصل مع الباحث الى مرحلة متقدمة في الحل لكن سرعان مايكتشف انه تائه وحيران وياخذ معه في حيرته صاحب الموضوع .

    خامسا .....

    قد يكون المحلل لايملك المعلومة الكافية في حل الاشارات او الخبرة الميدانية ، وهنا تقع الاعباء الكبيرة على كاهل الباحث الذي يبدا بتلقي المعلومة من المحلل على انها صحيحة وتكون عكس ذلك فقد يستغرق ذلك سنوات من التوهان والتعب واستنزاف المال والجهد والوقت دون فائدة ، وهذا اقوله بصراحة ان من يريد ان يقدم خيرا لوجه الله ان يقدمه على اكمل وجه ولا يعطي حلول خاطئة تؤدي الى ارهاق الناس . رحم الله امرء عرف قدر نفسه فوقف عندها .

    سادسا .....

    على صاحب كل موضوع بعد استعانته بالله ، ان يبحث عن اهل العلم الصائب والصحيح في حل اشاراته حل علمي منطقي ضمن معادلات الدفن العثماني حتى يصل الى نتيجة ايجابية باذن الله .
    اخ سليماان الاول ارجو ان تكمل هذا الشرح ولنا ان شاءالله جانب من النقاش حتى يستفيد الاخوة من هذا الموضوع .
    نهاية حديثي اتمنى من الله التوفيق للجميع وسدادة الرأي وغزارة الحكمة ، لكم مني خالص الاحترام والتقدير .
    التعديل الأخير تم بواسطة ابوالامير; الساعة 2021-06-14, 07:22 PM.

    اترك تعليق:


  • سليماان الاول
    رد
    حياك الله اخي السبع وبكم بارك وان شاء الله يستفيد الباحث .ستكون المعلومات على شكل نقاط واحيانا شرح مبسط واحيانا لا نذكر التفاصيل الممله والكل يعرفها مثل ابجد هوز والحروف النورانيه والظلاميه .ما يهمنا البداية الصحيحه هي المفتاح.
    بلاد الشام الجزيره العربيه والمغرب العربي تختلف ولكن ليس كثيرا)
    - الاتجاهات الاربعه وهم في الاصل ١٢ اتجاه عند الضابط
    ١ شمال
    ٢ غرب
    ٣ جنوب
    ٤ شرق
    احيانا تجدهم بالانجليزي واحيانا يكون مدمج رقمين في بعض وهو ايضا اتجاه كشمال غرب ١ مع ٢ ويظهر للباحث شكل غريب واحيانا شخطات.
    -الجرن التركي اذا نظامي عسكري يجب الميلان والخشونه ويجب ان يكون على صخره فيها اشارات حضارات اخرى وقياسه يعني اتجاهات ويعني بير ويعني عين ماء ويعني مغاره واحيانا حوطه واحيانا رجم حسب الاشارات المرافقه واحيانا قياسه ٢٥ متر فقط مهما كان قطره واحيانا يعني ١٠ سم ١+٠=١ شمال مثال اخر ١١ ١+١=٢ غرب وهكذا وان قل عن عشره او زاد عن ١٣ هنا احرف نوراني او ظلامي وقياس الى اشاره اخرى قريبه .
    -الاشارات السكريه تاتي جانبيه او شبه جانبيه وليست سماويه وان اتت سماويه اعلم انه دفين فردي او شبه جماعي (ليس نظامي)
    - الشخطات العسكريه وهي اهم ما يجب معرفته لانها اتجاهات وارقام واحيانا تثبيت واحيانا ساعه من ال ٢٤ ساعه المعروفه سنفصل كثيرا في هذا ان شاء الله
    -القبائل التركيه ٢٤ وكل قبيله لها رمز كانت تختم بها دوابها اعزكم الله في الماضي وهذه الرموز استخدمت لاحقا في الجيش وكل رمز يعني شئ عند العسكر وسنفصل ان شاء الله مثلا ١٨١ قبيلة كاي وعند العسكر تعني تله على يمينها طريق ويسارها طريق وهكذا
    -المعسكر ان وجدته ابحث عن اعلى نقطه وابحث عن موقع علم الساريه وابحث عن البير القريب بعدها سنذهب شرق للدفائن الاخرى

    -الاشارات عادة في كتف الجبل قريب جدا من المواقع الوثنيه ويجب وجود وادي قريب ويجب التفريق بين الدفن العسكري والفردي حتى تعرف على ماذا تعمل ولا اريد هنا تيئيسك او احباطك ولكن الدفين العسكري اسهل للوصول ولكنه صعب المنال لان كتيبه كامله اشتركت في الدفن اما الفردي لا يتعدى ٦ اشخاص .
    نكمل في حلقه اخرى ان شاء الله

    اترك تعليق:


  • السبع
    رد
    بارك الله فيك اخي سليمان على هذا الطرح .....متابع

    اترك تعليق:


  • سليماان الاول
    رد
    بارك الله فيك اخي ابو صلاح وبعد اذنكم واذن الاداره الكريمه ساخصص هذا المنشور لكل ما يخص هذا الدفين من معلومات صحيحه واكيده من الميدان ان كانت مني او من الاخوة الخبراء من كل مكان .الباحث كالغريق يتعلق بقشه وكل معلومه مهمه وكل موقع يختلف عن الاخر والاهم من كل هذا سلامه الباحث لان بعض الدفائن ملغمه .في النهايه هذا كله لله ولا نريد شهرة او مالا او بيع اي شئ .

    اترك تعليق:


  • أبو عوض
    رد
    اشكرك اخي سليمان على هذا النقل
    بالحقيقة ال عثمان هم سادة الدولة العثمانية أو التركية آنذاك ولذلك الولاية وكبار القادة لازم يكونو من آل عثمان وسيكون ذلك ما بقيت الدولة
    نفس القصة تكررت وستتكرر في التاريخ
    بالخلافة الراشدية سيكون السادة هم من بني قريش حتى انتهائها اي سيكونون من المهاجرين ولن يكونو من الانصار
    والدولة العباسية من العباسيين وكذلك الاموية والامريكية اليوم الخ...
    واذا صح هذا التصنيف مثلا ففي الدول العربية هو دفين عثماني اي دفين عسكري منظم ومدروس وممنهج ومحصن تحصين جيد ولكن قد يضعفه أو يجعل منه ضعيف نسبيا أو من ناحية التحصين مثلا ظروف قاهرة خارجة عن ارادة الدافن منها قلة الوقت أو ضعف الامكانيات أو الاضطرار لدفن غير مخطط مسبقا أثناء أو قبيل معارك أو خلال الانسحاب فيما الفلول وعصابات تلاحقهم الخ...

    اترك تعليق:


  • الفرق بين الدفين التركي والدفين العثماني

    الفرق بين الدفين التركي والعثماني تفريقا حضاريا وجغرافيا وزمنيا وثقافيا وقوميا ايضا. فالترك : هم امة وقومية . والعثمانييون : هم قادة امميون اسلاميون . أي الوجه الامبراطوري والعقائدي للامة التركية التي ظهر فيها الاستعلاء الحضاري مماجعلها في قطيعة مع الرعية البايليكية . من هنا نفهم البعد العملاني والمضلل والتمويهي للإشارات العثمانية التي لايزال يراها الكثير ضربا من الحظ المخفي وينكرها بعض اهل الفضل اما الحشو فلا نعتد بهم .

    التركي : اعتمد النقش والتابيد والتكنيز والعثماني : اعتمد التقييد والخرائط والوصايا والتلبيس

    الدفين التركي : هو الكنز بمفهومه الاركيولوجي والتاريخي والثقافي .
    والدفين العثماني : الامانة بما هو رهن زمني ومال محجوب منتظر.
    واذا شاع لفظ الامانة للتخفيف من حدة الكنز ولبيان الحرمة الدينية والحفيظة السرية. نعم الفيلسوف وضح المفهوم المصطلحي وهل تظنون المفهوم سهلا . انه نصف العلم عند من يخضع لسلطان المنهج والمنطق. سنواصل لا مع المصطلح بل مع الخصائص .

    خصائص الدفين العثماني :

    جغرافيا: لان الاتراك ميزوا بين ارض الترك وارض البايليك المفتوحة .

    تاريخيا: لان الدفائن في بلاد العرب ليست مثلها في هضبةالاناضول .

    اشاريا: لان الدفائن التركية دقيقة والعثمانية مضلله ومعقدة وملغزة .

    والدفين في البلاد العربية تركي /عثماني..الفرق هو في المكان والحضارة فالترك كانوا يعلمون انهم سيغادرون وان عليهم تامين وطنهم وان ارض العرب ستخرج من ايديهم...كان هذا من نهاية القرن التاسع عشر....كانت المؤامرات تطبخ على نار هادئة وكان القادة العثمانييون يطلعون على ما يحدث عبر جواسيس مبثوثين في كل مكان...وكان الاعداد للحفاظ على الهوية التركية ونقل البلاد من الوهن الى المجد والترقي.....وكان اغلب الضباط الكبار ينتمون لهذه الجمعية الماسونية الخبيثة....التي اوهمتهم انهم ابطال المستقبل...ثم كشفت لهم عن حقيقتها ولات حين مناص.....وكان الولاة والجباة وصغار الضباط وبعض كبارهم..ينهبون ما خف حمله وغلا ثمنه عبر النهب المنظم للولايات العربية وهو ما اوغر الصدور وكانوا يعلمون انها موغرة وان النار تحت الرماد...ولذا كان التامين والتخزين والاخفاء والامداد على قدم وساق....ولاسبيل الى ضبط المخفي في ارض العدو المتوثب الا بخرائط محكمة واساليب ترميز عسكري لها شيفرة متغايرة ولكن الكود الاستدلالي واحد كيف؟؟ سنكشف ذلك لاحقا.

    ومن خصائص الدفين العثماني :
    ان الدفين التركي : يتميز بجملة من الخصائص المميزة ولكن اهمها ان اغلبه دفين فردي او شبه جماعي .
    وموطنه البلاد التركية الى حدود ارمينيا شمالا والى تخوم بلاد البلقان غربا والى بلاد الخرز شرقا والى لواء الاسكندرون وديار بكر والموصل جنوبا.
    .اما الدفين العثماني : فموطنه البلاد العربية المشرقية من الجزيرة شرقا الى خليج العقبة غربا وسائر البلاد الشامية بباديتها اذ الاردن واعالي الحجاز لا وجود لها ككيانات مستقلة الا عبر التدبير البريطاني الخبيث فامارة شرقي الاردن هي بادية الشام تاريخيا.
    ان هذا الدفين العثماني : عسكري بالاساس تموينا او امداد او تهريبا او تخزينا او حماية اوتضليلا
    .ولم يكن عملا منظما بل كان عملا اضطراريا في الزمان والمكان...فلا وجود لدفين عثماني قبل سنة 1850م بالمفهوم التخزيني التكنيزي .
    اما التركي : فموجود منذ ان فتحت بلاد الاناضول وارض روم واضنة واستقرت الدولة التركية/العثمانية في عاصمتها التاريخية بيرصا .
    فبل ان تتحول الى امبراطورية بعد سنة 1453 م بعد سقوط القسطنطينية...
    ويمكن ان نضبط الدفين العثماني في أربع خصائص مركزية:

    1- الصرامةالعسكرية : فهو دفين منظم جدا ومدروس بعناية وكميته معروفة وسرية جدا باعتباره عملا عسكريا صارما وعلى ذلك فقياساته معلومة جدا وكل خطأ انما هو مقصود قصدا وكميته معلومة بالتدقيق فكل صندوق تركي يحوي 3 طبنجات وبندقية و25 كيسا كل كيس به 75 ليرة ذهب مجيدي هذا في الصندوق الحربي العسكري الكبير وهو ما يكفي لتموين جيش من 700 مقات لمدة شهرين كاملين

    2- الخفاء والتجلي: الكنز العثماني واضح الرموز وهي ثلاثة بالاساس العلامة الاولى وليست الاصلية وسنبين لماذا؟؟ والعلامة الارشادية والموضع الممكن للدفين فلا وجود لمنطلق ولا وجود لنقطة صفر ابدا
    اذ الدفين العثماني هو بنية كاملة لاتحكمها بشكل تام الا خريطة بأيدي ا صحابها وانما على الباحث عن دفين العسكر العثماني اتقان فن الخرائط ليرسم بنفسه خريطة الموقع وعليه فيجب تجميع الاشارات جميعا لوضع الخريطة وليس المسمار او الطلقة او الزائد هو التثبيت والدليل على هذا وجود هذه العلامات متباعدة جدا عن بعضها البعض فأيها التثبيت اذا؟؟؟

    3-الجغرافية المرشدة: وهي اهم ما يساعد في تحديد الخريطة الموقعية للدفين العثماني وهي بالاساس الاودية جافة وسائلة والكهوف غير العميقة والتلال المشرفة والاضرحة والمساجد الخالية والقلاع القديمة المهجورة

    4-الطلول العسكرية: وهي المفتاح الاعظم للكنز العثماني ذلك ان الجنود كانوا يتركون المكان كما هو برجومه وعلاماته وتحديده رغم ان الضرورة القتالية تفرض الاخفاء وتضليل العدو ولكن القوم يتركون كل شيء كما هو حتى اصبح الناس يعرفون موضع الخيمة ودائرة المعسكر وخيمة التخزين ومكان المسجد وحيثما بقيت تلك الطلول وعضدتها الاشارات والعلامات فثمة كنز عثماني في حدود المعسكر او غير بعيد جدا عنه.
    ملاحظة: منقول للامانه العلميه وهو من افضل ما لخص هذه الدفائن ...عسى ان تنفع كل من يقرءها
يعمل...
X