اخ اسامه
الحديث عن الاشارة العثمانية القياس بالسم وليس القدم
جميع الاشارات العثمانية تقاس بالسم هلال ، جرن ، سيف ، الله ، لله ، محمد ، زائد ، اكس ، خنجر ، الاحرف

مثال : كلمة لله ناخذ قياس عرض الكلمة من ل الى ه مثلا وجدنا الكلمة عرضها ٤٠سم
نعرف هنا انه استخدم حرف الميم وهو الشرق نذهب جنوب غرب ٢٠متر نجد لنجد مايمثل حرف الهاء ومنه اتجاه غرب ٩متر تكون اخر نقلة نقطة صفر .

اخواني الكرام اشكركم على هذا النقاش المتحضر
كلمة لله هي هامة جدا عندما تكون وحيدة بدون اي اشارات مرافقة ومموهة تمويها شديدا أو مقلوبة أو معكوسة أو صغيرة جدا او كبيرة كثيرا بحيث لا يتم الانتباه لها بشكل عام أو ترى بوقت معين يصعب جدا رؤيتها أو مخفية الخ...

ومع معزتي واحترامي لاشخاصكم ولكن ساطرح وجه نظري بالموضوع
وللامانة أنا غير مقتنع بكثير من الأفكار التي تدار بشكل عام
وغير مقتنع بالقياس ابدا .. مع ان حجم الاشارة يكون مهم احيانا
فعندما نجد زائد مثلا أو نص سانتي أو سانتي فقد يكون الدفين بجواره يبعد متر أو مترين مثلا وقد يكون غير ذلك وقد يؤول تفسيره إلى مسافة بعيدة أو منطقة جغرافية محددة أو تضليل
ينبغي لكل دفين دراسته دراسة شاملة وفهم خطة الدافن أو فهم الاحجية حتى ينحصر المكان المطلوب..

اخ ابوعوض تحياتي لك
علم الدفائن العثمانية ليس مبني على فرضيات واحتمالات بل له ضوابط من قياس واتجاه ولكل اشارة لها طريقتها في الحل ،

أكيد اخي ابو أمير بعضها له قياسات محددة تماما وبدقة متناهية رأيت ذلك بمسمار الساعة وكل موضوع له خصوصيته
اما غير ذلك فلازم فهم فكر ومخطط الدافن وخططه الخبيثة لحماية الدفين
عندما توصل للهدف أو تفهم على الدافن بالضبط ما يريد ستكون متأكد انك بمكان صحيح ولكن معظم المواضيع يصعب فهم الاحجية بالموضوع وقد يتطلب الوصول إليها الكثير من الوقت والعمل والدراسة بالمكان ومع ذلك ربما ما يقدر الانسان يوصلها ولذلك عندما الانسان ما يكون متأكد لازم يطرح كلامه على احتمال لأنه قد يصيب وقد يخطئ..
بالنسبة لموضوع الإشارات .. تكرر لي عدة اشارات متشابهة ولها حلول مختلفة جدا لان الدافن واضع الاشارة له تحديدا وليس لغيره وهنا لا بد من طرح احتمالات واستفسارات عديدة ومناقشة الكثير من الأفكار واحيانا محاولة التفكير بطرق غريبة واكتشاف السر
ورويدا رويدا قد يبدأ الموضوع يتوضح ويكتشف الانسان اشياء ما كان ليكتشفها بالموضوع ..
اما اذا رأيت أنا أية إشارة وبدأت بالقياس والمسافة فسأكون قضيت على كل ما سبق وسأحد تفكيري ولن أصل لشيء عالاغلب..

اخي ابو أمير انا احترم كل ما تكتبه لأنك على الأقل باحث ولك تجارب على أرض الواقع ولكن سأقول لك عن نفسي ..
كنت فيما مضى كلما أرى زائد أذهب مباشرة إلى جهة الشرق وعند المسمار أذهب جنوب أو غرب أو بينهما وكانت هذه المعلومات مغروسة في دماغي ولا اقتنع بغيرها وقد تعلمت بعضها من شخص محترف وصاحب نباهة وثقة بنفسه ولكن لديه هذه النظرية السابقة ومن آخرين ليتبين لي بعد سنوات انها كانت مغلوطة تماما ولا يوجد قاعدة محددة
وعندما ذهب هذه الشخص إلى مكان ما .. المكان مهم جدا وبه الكثير من الاشارات الجميلة
رأى إشارة زائد فذهب شرقا ولم يجد ما يريد وقال لا بد أن يكون هناك رجم ولم يجد .. بالاخر هرب وترك المكان لماذا لانه قيد نفسه بمعلومات مسبقة مغلوطة ..هذه المعلومات كانت حملا ثقيلا ربما لو أطلق العنان لتفكيره الحر لوصل..
يجب أن نفهم كيف دفن الدافن وليس أن يدفن الدافن كما نريد
​​​​​​

السلام عليكم اخوان المحترمين اخ عوض انت سئلت كيف نميز الاشارات اذا كانت عثمانيه او حضارات اخرى خصوصا الجرون
اليك هذي المعلومه الجرن العثماني دايمن يكون ١٧
المعادله التركيه هي كلمه الله

17 تمثل اللام الثانيه وهي الحرف الثالث قبل النهايه

لما تكون مزدوجه مع الهاء تكون نهايه

مثل جرن 17 عمق 10

جرن 17 عمق 5 هنا نهايه ودفن




ليس هكذا




اي معادله لها ترتيب حرفي

مثلا البدايه جرن 9

رقم 17 هو ثلاث اشارة




17 اذا عميه 10 الدفن جنوب شرق

17 عمق 8 الدفن جنوب

17 عمق 5 الدفن غرب وهكذا يقرا

كل الاحترام والتقدير ، حياك الله صخر الرحال ، شرح اكثر من رائع موفق

وعليكم السلام ورحمة الله
اشكرك اخي صقر الرحال
ولكن لماذا اللام الثانية تقابل 17 علما أن ترتيبها في الاحرف العادية أو ابجد هوز ليس 17 وما علاقتها بالاجران وكيف ربطت عمق الجرن بالاتجاهات ومن أين اتيت بمعلومة أن الجرن التركي يكون دائما 17 ...

اخ ابوعوض
اساس علم الدفائن العثمانية مبني على اساس واحد وهو كلمة الله
١+٧+٧+٢. = ١٧

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

أخي ابوالامير اسمح لي ببعض الاسئلة لو تكرمت :

ماذا تعني هذه الارقام ومن اين جاءت وكيف يمكن الاستفادة منها في تحليل الاشارات ؟

وهل يمكن القول بان لفظ الجلالة ( الله ) يجب ان يكون حاضرا في جميع المواقع العثمانية حصرا ؟

وهل دفن العثمانيون كنوزهم حتى في المناطق التي انسحبوا منها دون قتال ؟

شكرا .

اخ اشرف حياك الله
ج١
اساس علم الدفائن العثمانية مبني على كلمة لفظ الجلالة وهي
أ ١ ل ٧ ل٧ ه ٢ وهي ١٧ هذا الرقم مهم بالنسبة للدولة العثمانية والاحرف الاربعة تمثل الاتجاهات الاربعة
وتكون الاشارات موزعة بالاتجاهات الاربعة وعندما تجد اشارة في اتجاه الشرق مثلا هذا يعني انه يجب عليك ايجاد التابع لها مثلا وجدنا جرن قطره ١٤سم هذا يعني لام كبرى وهذا يطلب شيئ دائري مثل رجم اوبئر او حوطة والاستفادة منها ان تقوم بجمع اطراف المعادلة لتصل الى الدفين ومنها مايكون مدفون تحت التراب ودون ايجاده يصعب الوصول الى الدفين .

ج٢ ليس شرطا ان يكون لفظ الجلالة مكتوب في جميع المواقع لكن مكونات اي معادلة اشارات في اي موقع عندما تجدها هي تمثل كلمة الله وعدد الاحرف ٤ اذا عدد النقلات ٤ النقلة الاخيرة تكون الدفين .
ج٣ نعم هذا صحيح تم الدفن في مناطق تواجدهم التي انسحبوا منها دون قتال وهي كثيرة .

أخي ابو أمير
الصحيح أن استخدام كلمة الله في بعض الدفائن لانها كلمة مقدسة لدى المسلمين لذلك كان الدافن متيقن أنها ستبقى ولن يتم ازالتها ... وقصتها تحتاج إلى موضوع مستقل
بالعودة لرقم 17
طريقة ربط الاحرف بالأرقام هي طريقة قديمة جدا وانتشرت لدى كل الحضارات واللغات وخاصة لدى اليهود وسميت فيما بعد علم الحرف ولها مرجعيات مختلفة واستخدمت بالتنجيم وعلوم السحر الخ...
كلمة الله حسب الاحرف كل يؤولها على طريقة بعضهم قال 6 أمتار واخرين 66 واخرين 600
أنا سؤالي لك كيف قابلت اللام ب 7 على أية مرجعية والهاء ب2 علما أن اللام هي 30 ب أبجد هوز و23 على ما أعتقد بالاحرف الهجائية..

كلامك صحيح اخ ابوعوض ، لكن لست انا من وضع هذه الارقام .
في الدفائن العثمانية لم يستخدم الحرف كما يعتقد الكثير بمايقابلها ابجد هوز
تم استبدال هذه الارقام بارقام اخرى مثلا كلمة محمد يقابلها في ابجد هوز ارقام ٩٢ هل معنى هذا انه الحل الصحيح لكلمة محمد لو كان كذلك لاصبح الامر في غاية السهولة مجرد مشاهدة الكلمة يتم تحويل الاحرف الى ارقام ثم الارقام تحول الى امتار في جهة القبلة او حرف د الخ.... لكن ليس هذا هو الحل الصحيح .لان العثمانيين اذكى من ذلك بكثير
كلمة الله تساوي في ابجد هوز ٦٦ هل هذا هو الحل في نظرك او ٩٩ او ٣٣ ؟
اذا اخ ابوعوض المرجعية هي ان الرقم ١٧ كان مهم للعثمانيين
وعليه تم تقسيم الاحرف الاربعة من هذا الرقم
جمال باشا اضاف الى اسمه لر واصبح جمال باشالر فاستخدم الرقم ٥٧ وجعله كود خاص له بوثائقه .

السلام عليكم اخ ابو عوض التركي ليس فقط استخدم ابجد هوز بل استخدم كذالك الحروف النورانه والظلاميه وربطها ب أبجد هوز وكل وربطهم كلهم بالبوصلة التضاريس وليس ساعه سريه كما يزعم اللجان يوجد بوصله تضارسيه
المهم
كل حرف من النوراني والظلامي يقابله عدد
الموضوع اوسع من كذا اخي والدليل لو تلاحظ دامن النقلات تكون صعود واخر نقله نزولا لاانه بقلب قيمه اخر حرف اجباري عشان ماتكشف الدفن وحطها معلومه النقله الي قبل الاخيره غالبا تكون مدفونه والناس تحصل حديد او خنجر او حذوه وتقول ملجوم ومايدرون انه اها قراءه توجهك لنقطه الصفر

اخ صخر الرحال كلامك كلام علمي احترمه .
موضوع الساعة السرية اللجان نشرت معلومات مضللة عنها كذلك كثير مانشاهد دهان بلون احمر بجانب الاشارات بكون هذا من عمل اللجان
بالنسبة الساعة السرية هي مرتبطة بالبوصلة .

صحيح اخي ابو الامير في اوراق نشرت لساعه السريه وهذه من عمل اللجان أخي وفي ناس كثير تحصلهم في المواقع الاكترونية وكذالك الفيس بوك هم من اللجان يستلمون رواتب وابوه كان من اللجان وجدة وجد جدة الشغله وراثه الموضوع أخي مثل ماتكرمت بوصله وضع عليها ابجد هوز وحروف نورانية وظلامية وكل حرف له قراءه أتجاه او أو يرمز لمعلم او تضاريس