إعـــــــلان

**شالنده** · 2021-03-11, 04:11 PM

اذا كنت تريد ان تفرق بين الحظارات او كيف اعلم ان التركي استخدم الاشارات لحظاره قديمه تجد بين الاشارات اشاره كانها نقشت حديثاً او تجد نقش تمت عليه الزياده او تجد بين النقش دق سنبك ومن ظمن اساليب النقش للعثماني الحفر باله حاده او الدق او الكتابه بخط عريض عرض الاصبع وهاكذا
هاذا ماعندي اتمنى اكون افتك بشي البسيط

**ابوالامير** · 2021-03-11, 07:17 PM

استخدم العثمانيين الاشارات كغيرهم من اهل الحضارات السابقة واستخدام الاشارة عندهم كان قبل نهاية الدولة العثمانية بعشرات السنين لتدلهم على المعسكرات واتجاه الطرق والمستودعات وخزائن المال .... الخ
اما بخصوص اشارات دفن المال فقد استخدمت مرتين
الاولى في حملة نابليون بونبرت والثانية فترة الحرب العالمية الاولى
ان استخدام العثمانيين للاشارة جاء ضمن خطة مبنية على اسس علمية دقيقة جدا واساس هذه العلوم بدات من لفظ الجلالة كلمة الله وهي أ ل ل ه 1+7+7+2= 17
اذا نظرنا الى الحضارات السابقة والى اشاراتهم فقد بنيت على عقيدة فالرومان قدسوا اله الشمس وجعلوا مشرق الشمس هو بداية الحياة ومغرب الشمس هو نهايتها والاشارة العثمانية مبنية ايضا على عقيدة وهي العقيدة الاسلامية عقيدة التوحيد
فالمال مال الله وهومال ادخار وليس مال اندثار او انكسار .
اما بخصوص استخدام البوصلة فقد استخدم العثمانيين البوصلة قبل وضع خطط دفن المال .
استخدام العثمانيين للاشارات الاخرى نعم هذا صحيح وهو جزء من خطة الدفن في استغلال مواقع رومانية او غيرها من الحضارات السابقة ويمكن معرفة الاشارة العثمانية عن غيرها من طريقة نقش الاشارة فهي خشنة وليست ملساء
كذلك مقاس الاشارات العثمانية دقيق جدا يصل الى ٢ملم .
بخصوص ماتفضل به الاخ القلب الحر لكل موقع فيه اشارات عثمانية تدل على دفين مال فيكون له خصوصية خاصة مبنية
على موقع الاشارات في اي جهة وتوزيع الاشارات ومقاساتها لكن كل ذلك مبني على كلمة واحدة هي لفظ الجلالة .

**العراب الأدلبي** · 2021-03-11, 07:45 PM

هل يوجد اثبات واحد بان العثمانيين استخدمو الحفر على الصخور بما يسمى الاشارات من اجل التكنيز او الدلاله للاماكن التكنيزيه انا رأي بان العثمانيين ليس لمهم ايت علاقه او فكره عن هاذه الامورر.... لماذا ... استخدمها العثمانين ولم يستخدمها المماليك والفاطميين والعباسيين والامويين الي اخره من المسلمين .....ام كانو العثمانيين اصحاب عقليه وثنيه واردو حياة بعد الموت

**العراب الأدلبي** · 2021-03-11, 07:52 PM

الاشاراة فقط تلبس طابع المكان

**أبو عوض** · 2021-03-12, 01:51 AM

المشاركة الأصلية بواسطة العراب الأدلبي مشاهدة المشاركة

هل يوجد اثبات واحد بان العثمانيين استخدمو الحفر على الصخور بما يسمى الاشارات من اجل التكنيز او الدلاله للاماكن التكنيزيه انا رأي بان العثمانيين ليس لمهم ايت علاقه او فكره عن هاذه الامورر.... لماذا ... استخدمها العثمانين ولم يستخدمها المماليك والفاطميين والعباسيين والامويين الي اخره من المسلمين .....ام كانو العثمانيين اصحاب عقليه وثنيه واردو حياة بعد الموت

هلا اخي العراب
على ما يبدو أنه تم تشكيل لجان وقررو وضع الإشارات طبعا مع أنهم كانو قادرين على الدفن بدون اشارات
ولكن بما انها كانت امة كبيرة ومتمددة لا بد من توجيهات وخطوط اساسية وللضابط الدافن هامش كبير من الحرية ولكن في خطوط اساسية
الاتراك لهم حوالي مئة عام .. هل وجدت بعد ذهابهم شخص يمسك ازميل ويحفر كلمة الله مثلا من باب التسلية .. لم ولن تجد ذلك .. هناك اشياء لم توضع عبثا ولكن الذي يجب أن يفهم أن هذه الإشارات لم توضع من اجل الدلالة على الدفين بالنسبة للباحثين ولكن بالعكس لتضليل الباحث ولجره أينما يريد الدافن فهو سيوجهك لما يريد كما تفعل اشارات المرور وانت تقود السيارة

**ابوالامير** · 2021-03-12, 03:03 AM

هل يوجد اثبات واحد بان العثمانيين استخدمو الحفر على الصخور بما يسمى الاشارات من اجل التكنيز او الدلاله للاماكن التكنيزيه انا رأي بان العثمانيين ليس لمهم ايت علاقه او فكره عن هاذه الامورر.... لماذا ... استخدمها العثمانين ولم يستخدمها المماليك والفاطميين والعباسيين والامويين الي اخره من المسلمين .....ام كانو العثمانيين اصحاب عقليه وثنيه واردو حياة بعد الموت

اخ عراب الادلبي راح تفكيرك لبعيد ، ليس هكذا هو المقصود ....

**العراب الأدلبي** · 2021-03-12, 07:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابوالامير مشاهدة المشاركة

هل يوجد اثبات واحد بان العثمانيين استخدمو الحفر على الصخور بما يسمى الاشارات من اجل التكنيز او الدلاله للاماكن التكنيزيه انا رأي بان العثمانيين ليس لمهم ايت علاقه او فكره عن هاذه الامورر.... لماذا ... استخدمها العثمانين ولم يستخدمها المماليك والفاطميين والعباسيين والامويين الي اخره من المسلمين .....ام كانو العثمانيين اصحاب عقليه وثنيه واردو حياة بعد الموت

اخ عراب الادلبي راح تفكيرك لبعيد ، ليس هكذا هو المقصود ....

اخي ابو الامير .كأنك ملكت مفاتيح هذا العلم لتعلم اي فكره صحيحه واية فكره هي مخطئه ....اخبرنا عدد الاهداف التي اخرجتها ابعث في نفسنا الامل ...

**ابوالامير** · 2021-03-12, 07:56 PM

اخي ابو الامير .كأنك ملكت مفاتيح هذا العلم لتعلم اي فكره صحيحه واية فكره هي مخطئه ....اخبرنا عدد الاهداف التي اخرجتها ابعث في نفسنا الامل

اخي العراب كل التحية والتقدير لك ،

يَا أَبَتِ إِنِّي قَدْ جَاءَنِي مِنَ الْعِلْمِ مَا لَمْ يَأْتِكَ فَاتَّبِعْنِي أَهْدِكَ صِرَاطًا سَوِيًّا ، صدق الله العظيم

انا اطرحت موضوع سؤال وجواب لكي يكون فيه فائدة للجميع خاصة الاخوة المحللين حول موضوع علم الاشارة العثمانية ، لم اجد اي تفاعل من حضراتكم ، كان الاجدر ان تسالني عن اساس هذا العلم كيف تم بنائه على كلمة لفظ الجلالة والرقم ١٧ حتى لنبدا شرح هذا العلم . اريد ان اذكرك فقط في هذه الصورة وهذا الموضوع انت شاركت في تحليل محتواه .

**العراب الأدلبي** · 2021-03-12, 11:28 PM

اخي ابو امير ولك كل الاحترام والتقدير ......انا سؤالي سوف يكون حسب قناعتي ....وجوابك سوف يكون حسب قناعتك ....هو علم ليس له اسس يعتمد عليها انا انت او اي باحث في هاذا المجال يشتهد اشتهاد ...فقط .... وجميع تلك الاشتهادات تكون بدون دليل مادي فهي لاتسوى شئ....... هاذه هي خلاصة الحكايه

**ابوالامير** · 2021-03-13, 11:54 AM

المشاركة الأصلية بواسطة العراب الأدلبي مشاهدة المشاركة

اخي ابو امير ولك كل الاحترام والتقدير ......انا سؤالي سوف يكون حسب قناعتي ....وجوابك سوف يكون حسب قناعتك ....هو علم ليس له اسس يعتمد عليها انا انت او اي باحث في هاذا المجال يشتهد اشتهاد ...فقط .... وجميع تلك الاشتهادات تكون بدون دليل مادي فهي لاتسوى شئ....... هاذه هي خلاصة الحكايه

اخ العراب الادلبي
انت تقول كلمة ( علم ) هل يوجد علم ليس له اسس ؟
كيف يكون علم وليس له اسس ؟
هل اقتصر هذا العلم على الاجتهادات ؟
انا اعطيك مثال بسيط لو كان عندك اشارة لفظ الجلالة ( الله ) ياتي المحللين ويقولون ان هذه الاشارة يتم حلها بالتوجه من حرف الهاء ٣٣ او ٦٦ او ٩٩ متر باتجاه القبلة ، لو كان هذا الشخص اللي قام بوضع هذا الحل بتطبيقه على ارض الواقع ستجده فشل وضرب اخماس باسداس ، من قال ان رقم ٢سيل ماء ورقم ٤ عين ماء وغيره من الاحرف والارقام والكلمات يضعون لها حلول لاتستند الى اسس علمية ، مجرد تفكير وتخمين واعتقاد لان فاقد الشيئ لايعطيه هؤلاء فشلوا وافشلوا غيرهم وادخلوا الى عقول الناس الاحباط والتعب وخسارة المال والوقت دون فائدة حتى وصل الكثير من الناس الى اللجوء للدجالين والعرافين وطريقة كشف الشيوخ الذين سهروا طوال الليالي وهم يعملون ويبحثون دون جدوى وكذلك محللين يرافقون اشخاص لحل اشارات عثمانية فيعطيك مكان ويقول لك هذا مكان الدفين نربد التاكد اجلب جهاز للفحص ،تفحص المكان النتيجة لاشيئ ، هنا ندخل في دوامة اكبر
هل محلل الاشارة اعطى المكان الصحيح ؟
هل الجهاز فعال ام فاشل ؟
هل الشخص اللي استخدم الجهاز متمكن من استخدامه ؟
اسئلة تدور في ذهنك فورا ، اين الحل الصحيح ؟ ومن يملك الحل الصحيح ؟
ليس اعتقاد مني بل اجزم في هذا الامر ، من عنده حل الاشارة العثمانية بشكل صحيح لايستخدم جهاز ولايحتاج الى جهاز . اخي العراب الادلبي ارجو التريث وبذل مجهود في البحث عن الحقيقة .

**أبو عوض** · 2021-03-13, 01:25 PM

اشكرك اخي ابو أمير على هذه التوضيحات
بعض الناس تميز بين الغث والسمين وبعضهم لا يستطيع ان يميز بين حبة القمح وحبة الشعير
وأنا سعيد بمبدأ الصحوة والنقد والا يتم تقبل اي موضوع أو فكرة يتم كتابتها كما كان يتم قديما على الا نتطرف بالموضوع فاذا كان لا يوجد علم عثماني فلماذا نحلل المواضيع وما فائدة المنتديات
الفكرة من الموضوع هو محاولة التفكير بطرق مختلفة وفتح العين على أمور كثيرة تستلزم التفكير والعودة لأصل الأمور وليس انحراف الموضوع إلى التشكيك المطلق ودب اليأس

**اسامه حسن** · 2021-03-14, 09:24 AM

السلام عليكم
سؤال يحتاج الى تفسير
المتداول عن كل باحث قوله
الاتراك قامو بالدفن بعد خسارة الحرب والانسحاب العسكري؟
هل هذا الكلام علمي ومنطقي ؟

**العراب الأدلبي** · 2021-03-14, 12:46 PM

اولا اخي ابو الامير من بعد التحيه والاحترام .....نعم هناك علم الاشاره ليس له اسس وقواعد معروفه يعتمد عليها وكل ما يخرج من نظريات بخصوصه ...هي مجرد رؤيه لبعض الاشخاص اغلبها فاشله ان اتيت ان تطبقها على ارض الواقع لن تنال شئ.....لذالك يجب كل انسان ان يحكم عقله وهنا تكون مشكله لان كل فكرة لكل شخص مختلفه عن الاخر بعتبار كل شخص وله تكيره الخاص اذا هوا برئي فاشل وانا برئيه فاشل ولا يمكن وضع اسس متفق عليها ...... ...ومن وضع الاشارات فتح جميع المجالات اراد ان يراعي جميع العقول ويثبت لكل شخص انه على صواب والاخر مخطئ .وكانه يقرء افكار كل شخص في نفس اللحظه .....اذن النتيجه تكون ان اتفقنا على ان لا نتفق على شئ وهاذا هو الحال .....

**السراب الازرق** · 2021-03-14, 06:46 PM

واضع الإشارة يتحدى أي شخص أن يحل إشاراته.... يضع إشارة معينة وفق ظروف معينة وكأنه بعدها يقول لك: حلل وناقش: ماهي الفكرة أو الطلب الذي أريد أن أوصله لك من خلال هاته الإشارة في وسط هذه البيئة؟؟؟؟
هذا بالضبط ما يريده منك واضع الإشارة في أي حضارة كانت وفي أي حقبة كانت.... الإشارة لغة النبيه..... وهي اللغة المشتركة بين كل العصور والحضارات
سأعيد إقتباس جملة كتبتها سابقا للتوضيح أكثر:

تخيل أنك التقيت بشخص لا يتكلم لغتك وأنت أيضا لا تفهم لغته فما هو السبيل لكي توصل له فكرة معينة ؟؟؟
طبعا لن تجد إلا سبيل الإشارة الوحيد لإيصال فكرة معينة..... وكلما كان ذكاء المتلقي كبيرا كلما كانت سهولة إيصال الفكرة أسهل.... و كلما كان ذكاء واضع الإشارة كبيرا كلما كان فهم الإشارة أسهلا أيضا.... فقد يلخص لك من خلال إشارة واحدة عدة نقاط معقدةبأسلوب سهل ممتنع
وهكذا هي إِشارات الدفائن والكنوز في كل الحضارات: يريد واضع الإشارة أن يوصل لك فكرة معينة وهو يعرف جيدا أن الذي يفهم رسالته سيكون مستوفي الشروط مهما كانت لغته ومهما كانت جنسيته ومهما كان عصره.... (النبيه بالإشارة يفهم....)

سأعطيك مثالا بسيطا قرأته منذ سنوات في منتدى آخر وهذا الذي أثار فضولي فعلا وفتح لي الطريق في التفكير الصحيح ووجدت فيه متعة علمية حقا:
لقد وضع الباحث هذا الشرح مع الصورة كالاتي:
أربعة أقدام منقوشة على صخرة واحدة....
وكأنها مقسمة إلى قسمين،كل قدمان في قسم ....
قسم منقوش فيه قدمان: يمنى و يسرى جنب بعض باتجاه الشمال
و قسم منقوش فيه قدمان يمنى و يسرى ، اليمنى رسمها مثل القدمين الأوليين باتجاه الشمال و اليسرى يختلف رسمها عن رسم الأقدام الأخرى و هي باتجاه الجنوب و تبعد عن اليمنى 40 سنتمتر مع العلم انّها كلها محفورة ضربا على الصخرة الملساء ضربة جنب ضربة....

وكانت إجابة أحد الخبراء كالتالي:

اشارة, رائعة و ناطقة
قبل العمل على الاتجاه و القياس
وجب تحليل ماذا اراد صاحب الاشارة ان يقول
يقول قف و قدماك متجاورتان انظر امامك تجد منحدر(قدمان متقاربتان)
عدل الاتجاه للشمال الشرقي هدفك بعيد في تلة ما بعد المنحدر ( قدمان متباعدتان, خطوات , مسير...)
موفق

هذا ما أثار فضولي العلمي والاجابة حقا يتقبلها أي عاقل مبدئيا حتى ولو لم تكن صحيحة أو ناقصة فهي لحد كبير منطقية.....
خصوصا عندما ننظر إلى التضاريس أو البيئة التي وضعت فيها الإشارة:

هنا واضع الإشارة لم يطلب منك لا قياس ولا أن تبحث عن إشارة أخرى أو أي شئ آخر من قبيل ما هو متداول من متطلبات، بل كانت فعلا إشارة توجيه بحتة
الإشارة لغة ومن يستطيع توظيف قدراته العقلية في فهم ما يريده منه صاحب الإشارة حتما سيصل بإذن الله....
وقد يبدو المبدأ سهلا لكن أؤكد لكم أنه من أصعب التحليل هو فهم مايريده منك صاحب الإشارة، وفي غالب الأحيان الحل يكون من السهل الممتنع، وجد منطقي ومكتمل ويجيب على كل الأسئلة الغامضة التي كانت تتبادر لك في أول وهلة وأنت تقف أمام الإشارة....
شكرا...

**ابوالامير** · 2021-03-14, 08:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العراب الأدلبي مشاهدة المشاركة

اولا اخي ابو الامير من بعد التحيه والاحترام .....نعم هناك علم الاشاره ليس له اسس وقواعد معروفه يعتمد عليها وكل ما يخرج من نظريات بخصوصه ...هي مجرد رؤيه لبعض الاشخاص اغلبها فاشله ان اتيت ان تطبقها على ارض الواقع لن تنال شئ.....لذالك يجب كل انسان ان يحكم عقله وهنا تكون مشكله لان كل فكرة لكل شخص مختلفه عن الاخر بعتبار كل شخص وله تكيره الخاص اذا هوا برئي فاشل وانا برئيه فاشل ولا يمكن وضع اسس متفق عليها ...... ...ومن وضع الاشارات فتح جميع المجالات اراد ان يراعي جميع العقول ويثبت لكل شخص انه على صواب والاخر مخطئ .وكانه يقرء افكار كل شخص في نفس اللحظه .....اذن النتيجه تكون ان اتفقنا على ان لا نتفق على شئ وهاذا هو الحال .....

اخ العراب الادلبي كل الاحترام والتقدير لشخصك الكريم
بما ان الحديث يدور عن الاشارات العثمانية ، هل تقصد ان الاشارات العثمانية ليس لها اسس علمية تستند اليها ؟
من خلال حديثك افهم انه وصل الباحثين والمحللين الى طريق مسدود وفشل كبير في التعامل مع الاشارات العثمانية
هذا اذا دل على شيئ فانه يدل مدى حنكة وذكاء من وضع اسس هذا العلم ، هذه هي الاشارات العثمانية هي تشبه السلم الموسيقي او النوتة الموسيقية فكثير من العازفين يجيدون العزف على آلة موسيقية معينة لكنهم لايستطيعون العزف من خلال استخدام النوتة الموسيقية لانها لغة وتحتاج الى دراسة فاذا قمت بدراستها سوف تستطيع فهم هذه اللغة والتعامل معها بكل سهولة .
اخ العراب الادلبي اعطيك مثال على اشارة عثمانية ، ماذا يريد صاحب الاشارة ان نعرفه وكيف نتصرف معها ؟
اتمنى ان تجد لها الحل الصحيح

إعـــــــلان

لماذا استخدم الاتراك الإشارات

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق