لايمكن باي حال من الاحوال أن يخطأ الجهاز في كل مرة.... خصوصا إذا صاحبه يتقن العمل عليه
هل من المعقول أن لا يجد الجهاز شيئا واحدا من الكم الهائل من التحليلات كل يوم؟؟؟؟ وعلى مر سنوات؟؟؟؟؟؟
لقد فحصت مواقع بالجملة على مر سنوات عديدة لعدة أشخاص بعد تحليل الخبراء فهل من المعقول أن يخطئ الجهاز في كل مرة؟؟
مستحيل..... لذلك وضعت هذا الموضوع بالذات.... وطلبت من كل مستعملي الاجهزة أن يدلوا بأرائهم وتأكيد هذا الإدعاء رغم تيقني منه..... ومن النتيجة السلبية التي وصلوا اليها.... والاحباط الكبير الذي ينتاب الباحث بعد سلبية الفحص.
شكرا...

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته .

بارك الله فيك أخي السراب الأزرق كان سؤالي عن فاعلية الاجهزة تقني بحث بما انك خبير اجهزة بحسب خبرتك في هذا المجال وهل حقا كما نسمع ان هناك بعض الأجهزة قادرة على اختراق الأرض وقد تصل فاعليتها الى 20 متر فان كان هذا ممكنا فهو الفيصل بين صحة تحليل الخبير من عدمه بغض النظر عن أي تحليلات أخرى خاطئة ولا يبقى هناك أي مجالا للشك .


واود ان اشكر جميع الاعضاء المشاركين في هذا الموضوع والسرعة التي تم بها النقاش والوصول الى نقاط متقدمة نوعا ما .
فسمحوا لي من بعد اذنكم جميعا ان نناقش الموضوع من البداية حتى يكون الأساس صلبا متينا ولا يكون هناك مجالا للشك .
اولا علم الإشارات هل هو حقا علم ؟ وإن كان كذلك فهل يعقل أن أحدا من الباحثين لم يصل الى حل احجية هذا العلم مع آلاف المحاولات والتطرق لو بجزء بسيط من فك ألغاز هذا العلم ؟
أيضا لماذا يتم اقحام الاشارات في الدفائن [ مال ] تحديدا ؟ حينما توضع مثلا اشارة [ سلحفاة نفر أو عقرب نفر ] في المنتديات تجد جل إن لم اقل كل التحليلات تؤكد وجود ذهب . ما علاقة السلاحف والعقارب بالذهب مثلا ؟
ولماذا لا نقول مثلا أن الإشارات او الرموز لا علاقة لها بالكنوز والمال ؟
وأنها تدل على أمور حياتية اخرى مثل الدلالة على طريق أو خربة ، معصرة ، حانوت إلى اخره أو أي شيء اخر ما عدا الكنوز .
أيضا اقحام الإشارات في العقيدة وأنها تدل على القبور والمدافن وما تحمله من مثمنات ما هو الدليل على هذه الفرضية ؟
أسئلة كثيرة تدور في خاطري وربما تدور في خواطر كثيرا من الباحثين مثلي ولم اجد لها اجابة منطقية .

بارك الله في جميع المشاركين وأن تتحملوا أخوكم في الله بصدر رحب .
تحياتي للجميع .

السلام عليكم
طريقه فحص الجهاز والخبير في نفس الوقت
نقوم بدفن جسم معدني على عمق متر او اكثر بحيث يكون قريب من نقطة تحديد الصفر للخبير
ان تمكن الجهاز من تصوير الشكل المعدني بالتفصيل ولم يجد هدف يكون المحلل غير قادر علميا ولا يؤخد بتحليله
ام ان لم يتمكن الجهاز من تصيوير الشكل المعدني وقال لا يوجد شيء يكون الجهاز او من يعمل عليه غير قادر علميا ولا يعتمد عليه
هذا هو التحدي الصحيح

أنا جاهز للذهاب للمكان من جديد و اتباع التحليل

اشارة سلحفات بظن بتيت بهاذا الموضوع وشرحت فكرتي وتحليلي..........وقتها اخبرتك. عن كيفية ايجاد قبريين......اظنهم.تمويهيات......و احدهم يحوي اشارات تسدل عن طريقها على الهدف المراد.......... هاي المرحله الاولى ......ويجب العمل عليهم ليظهر التخليل بشكل منطقي وبطبيعة الاحوال الاشاره دلاتها فقط للقبريين حتى الان ....

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته....
بالنسبة لي أخي الكريم لايوجد أي نقاش أو شك في فاعليه الأجهزة ....
سأعطيك مثال لتأخذ فكرة:
في فحص أجريته بواسطة جهاز اختراق أرضي، كان بإمكاني رؤية على ملف الفحص، ليس فقط التجاويف الجميلة جدا المرئية بوضوح في الحجر الجيري، ولكن أيضا حساب عمق السقف، وتقدير الارتفاع بين السقف والقاعدة، وتقدير العرض، ورسم المخطط التقريبي للبنية التحتية، ومراقبة مناطق التصدعات والصدوع، ويمكنني أيضا ملاحظة ميل الطبقات الناتجة عن ارتفاع المنطقة أثناء تركيب كتلة صخرية مركزية ...!!!

أظنك الآن وبعدما أعطيتك فكرة عن الفحص السابق استوعبت خطورة ومغزى هذا الموضوع.... بالنسبة لي شخصيا لا يوجد أدنى مجال للشك.....

سيدي الكريم إذا أقررنا أنه علم فلابد من وجود منهج واضح المعالم ينبغي على الباحث أن يتبعه فلا يوجد أي علم من دون منهج؟
السؤال الذي وجب طرحه: ما هو منهج هذا العلم
الإجابة: لا يوجد..... ضع إشارة بسيطة ولن تجد أي إتفاق في الحل... ولن تجد جملة واحدة مفيدة تستند إلى أي مبدأ علمي أو منطقي، كلها على شاكلة :
هل يوجد بئر؟ ابحث عن حوطة، احسب 30 متر للشمال بانحراف قليلا للغرب (رغم أن المتر هو وحدة قياس حديثة -1795-)، ابحث عن إشارة جرن مائل!!!!! وهكذا دواليك!!!!!
لماذا أبحث عن بئر؟ ولماذا أقيس 30 متر بالضبط وليس 20 متر مثلا؟!!!! لماذا وجب علي البحث عن قبر أو قبرين؟ لماذا أبحث عن رجم؟!! إلخ........
لا توجد أي إجابات منطقية فأين هذا المنهج العلمي؟!!!
مادامت هناك إشارة فحتما أن الإشارة وضعها شخص، السؤال المنطقي هو : ماذا يريد منا واضع هذه الإشارة؟! إذا كان فعلا يريد شيئا فحتما أن القراءة الصحيحة للإشارة المبنية على إجابات منطقية هي الحل.....
بارك الله فيك أخي الكريم، هذه أسئلة منطقية جدا وجب أن تتظافر الجهود العقلية لإيجاد إجابات منطقية هي الاخرى عليها.... لكي نضع منهجا سليما مبني على أسس علمية وليس فقط تخمينات وإجابات عشوائية مثل التي ذكرتها سابقا.....

نعم أخي تحليلك هذا منطقي وسليم، فربما هذه الإشارات لا تدل على دفين أو كنز!!!! لكن يبقى السؤال المنطقي المطروح هو :لماذا وضعت أصلا؟ لماذا تكبد واضعها عناء نقشها سواء حفرا أم نفرا؟ ولماذا تم في كثير من الاحيان إخفاؤها أو إبعادها عن المناطق السكنية؟
سأعطيك إجابة منطقية واحدة: لنفترض أن هناك شخص فهم مايريده واضع الإشارة (إشارة واحدة) وتوصل إلى حلها ووجد أن الحل هو دفين نفيس مثل الذهب، هنا وهنا فقط نقطع الشك باليقين أن هذه الإشارة تدل على دفين.... وعن طريق الاستقراء نستطيع أن نقول أن هناك إشارات تكنيزية......
لكن في كل المنتديات أو التجمعات العلمية في شبكات التواصل الاجتماعي لا نجد أي توثيق بل أكاد أجزم أن هناك تضليل وتعتيم كبير سواء كان مقصودا أو غير مقصود.....
فإذا كانت فعلا تدل على كنز فحتما أن هناك على الاقل شخص واحد توصل إلى دفين الإشارة.... وتستطيع طبعا أن تستنتج عدة استنتاجات منطقية أخرى كثيرة انطلاقا من هذه الفرضية....
أتمنى أن تفتح موضوعا جديدا تطرح فيها جميع أسئلتك الهادفة لمحاولة بناء حجر أساس هذا المنهج العلمي الجديد وإن شاء ستجد عدة إجابات منطقية لاسئلتك هذه من طرف كل عقلاني يبحث هو الآخر عن الحقيقة.... وربما نصل بعدها إلى نتيجة أيجابية لاول مرة في التاريخ! إن شاء الله.
شكرا...

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته....
بارك الله فيك أخي الكريم على هذه المشاركة القيمة....
لقد تم فعلا هذا الاقتراح أولا من طرف الشركة المصنعة التي تراعي دوما تطوير منتجاتها، وثانيا من طرف مستعمل الجهاز.....
هناك عدة تجارب ناجحة لاجهزة جد فعالة.... ولا يوجد أدنى شك في نجاعة الاجهزة.....
تستطيع أن تتاكد بنفسك وضع التجربة التي تناسبك فاعلم جيدا ان الاخ الشيشاني عندكم سينجح في التجربة بكل سهولة باذن الله.
شكرا....

اخونا اسامة حسن يعلم جيدأ مدى فاعلية الاجهزة المتوفرة حاليأ وغالبأ تكون التجارب ناجحة..
لكن نرجع ونقول اين نقطة الصفر !!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..........نتمنا من الاخوة الاحبة المحللين والخبراء ان يقبلو......باجراء هذه التجربة والتي سيكون لقدماء السبق في مثيلتها .....يقوم الخبير بتحديد نقطة الصفر لاخونا لورنز .......ثم يقوم الاخ بدوره بالفحص بالجهاز لنقطة الصفر وما حولها ........ثم يقوم بدفن جسم معدني...... ان اكتشف الجسم المعدني ولم يجد شي في نقطة الصفر يكون التحليل خاطئا .....وان لم يكتشف الجسم المعدني ولم يكتشف شي في نقطة الصفر ....يكون الجهار غير فعال ...النتيجة تهم كل عضو في قدماء ........ونحن اخواني نريد اسس علمية سليمة للاننطلاق من جديد نحو العلم والعمل الصحيحين....... ولا باس ان اخطانا عدت مرات وفي الاخير اصبنا الهدف.......

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته.....
أخي الكريم نحن هنا لسنا في حلبة للتحدي أو عرض عضلات، بالنسبة لنجاعة الجهاز هذا موضوع مفروغ منه وبالدليل القاطع.... حتى وإن كان الدفين مأخوذا أو منهوبا فيستطيع الجهاز في أغلب الأحيان أن يؤكد ذلك.....
إسال أي خبير أجهزة فسيؤكد لك هذا الكلام....
سأترك هنا رسالة وأنا متأكد منها ومسؤول عنها وهي خلاصة تجربتي الطويلة مع المحلليين: لا يوجد تحليل واحد صحيح..... لقد فحصت مواقع لا تحصى لتحاليل جمة على مدار سنوات ولم أجد شئ يذكر أو يدعى....
لا نستطيع أن نحجب الشمس بالغربال: هذه قناعتي الشخصية ونصيحتي لكل عاقل يفهم بعد المقصود...
شكرا...

ارجو من اخونا السراب الازرق ان يعدل عن فكرت طلب اغلاق الموضوع اخي امضي في طريقك نحن نحتاج لخبرت امثالك ....كذالك اخي السبع نحن نحتاج الي مساعدنكم رجائي دائما تجنب الشدة والحدة والكلمات الجارحة وان كانت لم تقصد احا بعينه لان لا فائذة منها .......لمذا داءما نفتح موضوع جميل ثم يتم اغلاقه بهذه السرعة هذه ليست طريقة للتعلم ....تصورو لو كان كل استاذ تعرض للطعن او حتي السب والشتم يمتنع عن تعليم الناس نظريته او علمه ....والله ما تعلم الناس شيئا ولا تقدم العام خطوة ...لديك علم او تحارب او خبرة او نظرية ....امضي في اثباثها ولا تنظر للنقد وكما قال لي احد الشيوخ لو سلم الناس من القدح والشتم لسلم حاكمهم..... وقالت احد الامهات ...لو سلم الناس من السب والشتم لكان اولي بذالك رسول الله صل الله عليه وسلم....نحن مسلمون تجمعنا مصلحة واحدة .....امضو الي الامام ولا تنتظرو تزكيات او مجاملات ....العلم الذي ستقدمه هو من يزكيك اليوم او غدا باذن الله والاجر حاصل ان احسنتم النية ....وان كنتم تقدمو ما لديكم خالصة لله مذا يهمك من كلام عبيد الله.

أخي الكريم بنعياد لقد وضعت ملاحظاتي على أغلب التحاليل بعد فحص مناطقها على مدار سنوات ووجدتها تفتقر فعلا إلى المنهج العلمي، عندما أضع إشارة مستوفية الشروط ولا أجد تحليلا واحدا يتقبله العقل وهو على شاكلة أبحث وهل هناك؟ وقس كذا وكذا وحول السنتيمتر إلى متر واتجه إلى الشرق والغرب مع ميلان للجنوب.... وهكذا دواليك أو أي طلب لا يفهم سببه الباحث تتجرد الإشارة كلية من جماليتها العلمية ومن روحانيتها التي وضعت من أجلها، الإشارة لغة النبيه العاقل المفكر (والنبيه بالإشارة يفهم)، وإن لم تتظافر الجهود الفكرية فلن تزول الظلمة ويبقى دفين الإشارة في مكانه لن يزحزح، ويبقى المدعون والمضللون عن جهل أو عن علم يحجبون الحقائق والخاسر الأكبر هو الباحث طالب الزرق....
شكرا...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...اخواني اري ان الاخوان متفقان .....تماما.......علي وجود وصحت علم الاشارات ...وصحت وجود الاجهزة الفعالة ولا اختلاف بينهما .....الاختلاف في حزئيات بسيطة ممكن حلها ويكون ذالك في مصلحت الجميع ان شاء الله .....الاخ السبع لا يريد انكار تام .وجملة لجهود الخبراء .....والاخ السراب الازرق يريد بناء تحاليل علي اسس علمية مدعومة بخبرة الاخوة الخبراء والمحللين ولا اعتقد ان احد ينكر علم الاشارات او علم الاجهزة واستفادت الكثيرين منها... نحن علي الطريق الصحيح ان شاء الله.... لابد من الصبر وتظافر الجهود كي نصل الي بناء مبادء اساسية يعتمد عليها طالب العلم هنا وحتي صاحب الاشارة وهذا شي جميل فقط نرجو تجاوز الجزئيات ....حتي نصل جميعا الي كلام وعلم منطقي ..يصدقه الواقع ....ويقبله العقل والمنطق....ويستفيد منه الجميعان شاء الله تعالي ...نتمنا ....ان تكون عندكم رحابة الصدر وسعة الخاطر والاخلاص لله وحده....وفق الله الجميع الي ما يحب ويرضي.

بسم الله الرحمان الرحيم .
السلام على جميع افراد المنتدى
انا من تونس و هوايتي البحث عن الكنوز بعد شغفي طبعا بالتاريخ و الآثار و دراسة الحضارات القديمة . اما بعد ساقول رأيي الشخصي طبعا في اجهزة الكشف عن الذهب و هذا عن تجربة ، 99 بالمائة من الاجهزة و خاصة التصويرية هي عبارة عن لعب اطفال و لا اشتريها و لو بمليم واحد . و انا مستعد لاي شخص في كامل تراب تونس اذهب اليه حيثما يكون و اضع له بعض من الذهب الروماني ، و اكرر روماني على عمق متر و نصف ، اذا استطاع ايجاده و تصويره فله ما يطلب ،
للاسف هناك اجهزة متطورة جدا لكن لن تعبر الى الدول العربية و الى دول العالم الثالث كما يصنفه الغرب ، هذه الاجهزة باهظة الثمن و ان كنت تملك ثمنها ستنسى امر الكنوز، و حتى في الدول المتقدمة هي حكر على البعثات الدولية و علماء الاثار . و حتى المتطورة لها عيوب ايظا و الا لاكتشفت بها اسرائيل الانفاق التي تحت منازلهم ، او وجدو بها مقبرة توت عنخامون التي بحثو عنها 17 عشرة سنة و في الآخر احد الرعاة هو الذي وجد القبر صدفة ،