إعـــــــلان

**المتوسل لله** · 2020-05-06, 09:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المتوسل لله مشاهدة المشاركة

كلامك اخي الكريم وجيه، لاني اعرف ان البئر التكنيزي لا يأتي في كدية أو ربوة مثل تلك، وقطره يكون في حدود 2 متر، وليس 1 متر، لكن ما أثار انتباهي النفق المبني... فكيف استطاع أن يبني نفقا باتقان على عمق 7 متر وطويل ايضا؟؟؟ لولا النفق لكنت قد جزمت ان البئر ليس تكنيزيا وهو فقط مورد ماء.... لكن في هذه الحالة صدقا لا اجد إجابة صريحة ومنطقية. ربما لاحقا ان شاء الله.

ربما لاحقا ان شاء الله

إذا كان النفق مبنيا كما أسلفت أخي فلا يوجد إلا طريقة واحدة لكيفية بنائه أو تشييده....
لقد حفروا على طول الشعبة حفرا جانبيا بمحاذاة الواد ثم بعدها تم الردم، أي أنهم لم يحفروا عموديا بل أفقيا بمحاذاة الشعبة أو الوادي.... عليك أن تتاكد من ذلك.

**قيروان** · 2020-05-06, 10:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المتوسل لله مشاهدة المشاركة

إذا كان النفق مبنيا كما أسلفت أخي فلا يوجد إلا طريقة واحدة لكيفية بنائه أو تشييده....
لقد حفروا على طول الشعبة حفرا جانبيا بمحاذاة الواد ثم بعدها تم الردم، أي أنهم لم يحفروا عموديا بل أفقيا بمحاذاة الشعبة أو الوادي.... عليك أن تتاكد من ذلك.

أخي متوسل لله صحة شريبتك بالتونسي
بناء على توجيهاتكم خاولنا تحديد الفراغ واستعنا بصديق له هبرة وتحربة في الميدان وأرشدنا إلى وجود فراغ غرب البئر في منخفض بين سفح الربوة والوادي على مساحة 4/4 متر
وهي أرض صلبة من طين متماسك يصعب حفره وهي مساحة في اتجاه الزاوية القائمة في نهاية النفق أين وصلنا

**المتوسل لله** · 2020-05-06, 11:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة قيروان مشاهدة المشاركة

أخي متوسل لله صحة شريبتك بالتونسي
بناء على توجيهاتكم خاولنا تحديد الفراغ واستعنا بصديق له هبرة وتحربة في الميدان وأرشدنا إلى وجود فراغ غرب البئر في منخفض بين سفح الربوة والوادي على مساحة 4/4 متر
وهي أرض صلبة من طين متماسك يصعب حفره وهي مساحة في اتجاه الزاوية القائمة في نهاية النفق أين وصلنا

صحة شريبتك بالتونسي

الله يسلمك...

وأرشدنا إلى وجود فراغ غرب البئر في منخفض بين سفح الربوة والوادي على مساحة 4/4 متر

لايوجد فراغ هناك... ولا تعتمد على الااسياخ
هل فهمت كلامي؟ (مشاركة رقم 76)

**قيروان** · 2020-05-06, 11:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المتوسل لله مشاهدة المشاركة

الله يسلمك...

لايوجد فراغ هناك... ولا تعتمد على الااسياخ
هل فهمت كلامي؟ (مشاركة رقم 76)

بغض النظر عن صحة وجود فراغ من عدمه سنعمل غي تلك المنطقة لأنها قريبة من نهاية النفق
وسنعمل على عمق البئر أي 7 متر عموديا ثم سنعمل أفقيا باتجاه منعرج النفق

**طويل** · 2020-05-07, 02:03 PM

الابار المهمة والتي تحوي طرق سرية بداخلها
يجب وجود جرن او اكثر على فوهة البئر
هذه معلومة مهمة مني للأعضاء جميعا
الجرن بهذه الحالية يدل على (مدخل صخري)

**قيروان** · 2020-05-07, 02:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طويل مشاهدة المشاركة

الابار المهمة والتي تحوي طرق سرية بداخلها
يجب وجود جرن او اكثر على فوهة البئر
هذه معلومة مهمة مني للأعضاء جميعا
الجرن بهذه الحالية يدل على (مدخل صخري)

شكل الجرن دائري أو مربع أم مستطيل!
لقد نشرت في مشاركة سابقة جرن مستطيل كان على فوهة البئر
وماذا تعني بمدخل صخري أخي طوبال

**طه ابو الطيب** · 2020-05-08, 12:50 AM

المشاركة الأصلية بواسطة قيروان مشاهدة المشاركة

شكل الجرن دائري أو مربع أم مستطيل!
لقد نشرت في مشاركة سابقة جرن مستطيل كان على فوهة البئر
وماذا تعني بمدخل صخري أخي طوبال

اخي قيروان لا تهتم بذلك الجرن فإن كل البئر يحتاج للاعمدة فمنها الثلاثي و منها الثنائي
و هذا الاشارة تكون مقابلها من الناحية الاخرى من البئر مثيلتها وهي دليل وجود العمود الافقي
الذي يساعد على النزول ( عمود مثل الخط الاسود) و الامثلة متعددة في طرق الصعود و النزول او سحب الماء

**قيروان** · 2020-05-08, 01:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المتوسل لله مشاهدة المشاركة

الله يسلمك...

لايوجد فراغ هناك... ولا تعتمد على الااسياخ
هل فهمت كلامي؟ (مشاركة رقم 76)

أخي متوسل لله مساء الخير أنت وكل الأخوة الأعزاء في قدماء
النفق الذي في البئر موضوع نقاشنا وتحليلنا يختلف عن الانفاق التي تستعمل للمياه
فأنفاق المياه مستقيمة لمسافات طويلة حسب ما ورد بالصورة التي أنزلتها أخي
ولا توجد به انحناءات حادة 90 درجة
فنفق البير به انحناءات وتعرجات 3 تقريبا وتعرجات كل 6 أمتار
وحجارة تسد النفق وهي معطيات لا أظنها في أنفاق نقل المياه
مجرد استنتاج من الصورة والنفق البئر الذي نعمل عليه
تقبل ملاحظاتي قد تكون خاطئة

**طه ابو الطيب** · 2020-05-08, 01:34 AM

السؤال الوجيه
ماهو دور الانفاق و قد وجدوا مغلقين بإحكام ؟؟؟؟؟؟
فإن كانا لمرور الماء لماذا اغلقا غلقا محكما ؟؟؟؟؟

**فهد الجبال** · 2020-05-08, 02:24 AM

المشاركة الأصلية بواسطة طه ابو الطيب مشاهدة المشاركة

السؤال الوجيه
ماهو دور الانفاق و قد وجدوا مغلقين بإحكام ؟؟؟؟؟؟
فإن كانا لمرور الماء لماذا اغلقا غلقا محكما ؟؟؟؟؟

أخي طه ابو الطيب : هل ممكن ان يكون الاغلاق المحكم تمويها !؟؟
فمثلا انت لو أردت ان تخبئ شيئا نفيسا هل ستضعه في خزانة و تغلقها بالعديد من الاقفال المحكمة، وتكون بذلك موضع اشتباه صرييح !! أم انك تخفيه في مكان اخر بذكاء !!
و في حالتنا هذه بما أننا ليس لدينا إشارات اوصلتنا للبئر فيجب أخذ جميع الاحتمالات !!
تقبل مروري

**قيروان** · 2020-05-08, 02:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة طه ابو الطيب مشاهدة المشاركة

السؤال الوجيه
ماهو دور الانفاق و قد وجدوا مغلقين بإحكام ؟؟؟؟؟؟
فإن كانا لمرور الماء لماذا اغلقا غلقا محكما ؟؟؟؟؟

أخي طه أبو الطيب يسعد روحك أخي
من المنطقي أن تكون قنوات وأنفاق جلب المياه على درجة مهمة من الانسياب ودرجة ميلان طفيفة في قاع النفق حتى لا يركد الماء ويجد مجراه وهو الأمر الذي لا ينطبق على هذا النفق
وجوابا على سؤال أخي متوسل النفق يتجه بشكل غير متوازي مع شعاب الماء الموجودة بأسفال الربوة وهي تمر (الشعاب) بين عديد الربوات/الربى والجبال ولا يوجد في أحواز البئر نقطة نجميع ماء أو خزن
عموما كل الاحتمالات واردة وهي للنفي أو الاثبات

**قيروان** · 2020-05-08, 03:15 AM

أخوتي نقطة الاتفاق الأولى أنه تم حفر الأنفاق وبناءها ثم ردمها
ونقطة الاتفاق الثانية وهي منطقية أن البئر بني من الأسل إلى أعلى أثناء بناء النفق
وهو بناء وردم أي كلما تم بناء دور أو اثنين من دوائر البئر يتم ردمه وهكذا نصعد الى أن نصل الدور الأخير يكون البئر مردوم وكذلك النفق والارتفاع
برأي حسب ملاحظات الأخوة وتدخلاتهم هذا المسار التقني للبناء
كم أن النفق بني من موقع الدفن أو الخزن أو التكنيز في اتجاه البئر، أي بني من ابداخل للخرج نفس منطق بناء البئر من الأصفل إلى الأعلى
وفكرة وجود فخاخ تكون منطقية يبني وينصب فخه وهو خارج وليس وهو داخل...
ومن المحتمل أن يكون الهدف غرفة مبنية أو منحوتة في أرضية صلبة من الطين أو التربة الكلسية المتماسكة، أو تكون مطمور
وقد يقع فصلها عن النفق بفراغ وجدار سميك
محاولة لحوصلة ما تمكنت من استنتاجه من خلال مداخلات الأخوة والمتابعة الميدانية للموضوع...
أود رأيكم إخوتي ومجادلة هذا الطرح
بالأسئلة طبعا للنقض أو الدعم
الأخوة كل الأخوة دون استثناء وخاصة ذوي الخبرة الميدانية والمعرفية العلمية
في انتظار تفاعلكم

**ابيان** · 2020-05-08, 04:48 AM

المشاركة الأصلية بواسطة طه ابو الطيب مشاهدة المشاركة

السؤال الوجيه
ماهو دور الانفاق و قد وجدوا مغلقين بإحكام ؟؟؟؟؟؟
فإن كانا لمرور الماء لماذا اغلقا غلقا محكما ؟؟؟؟؟

أسعد الله أوقاتك اخي العزيز طه ابو الطيب
و اسمح لي أن احاول الإجابة على اسىلة مهمة كهذه
و ستكون أن شاء الله اخر تدخل لي بهذا الموضوع و الذي ارجوع من الله ان يوفق الأخ قيروان فيما يريد
سأبدأ بالسؤال الثاني: بسؤال آخر أين هو مصدر الماء الذي يراد نقله أو تمريره اساسا" ؟ فالبير ليس بئر ماء و سقاية
و لا هو موجود بموقع تجميع مياه أو بممرات مائية فهو بأعلى هضبة من أين له بالمياه . و أأيدك فيما تفكر به لأنه منطقي جدا جدا.
السؤال الاول : الأنفاق كما علقت سابقا ليست لنقل مياه أو غيره و ليست ممرا لمدفن جنائزي ( تم ذكر السبب سابقا")
أما هي تكنيزية صرف. أو لغرض عسكري او شيء من هذا
_____
و أخيرا ليس هناك من حفر تم بالوادي سوى البناء و الردم
و لا اتفق معك اخي قيروان بالنزول بالحفر و بعدها العمل بشكل افقي و لكن انت من بالموقع و ما تراه مناسب اعمل به و بالله التوفيق

**فهد الجبال** · 2020-05-08, 04:50 AM

اخي قيروان صحة سحورك
والله إن لهذا البئر لأمر عظيم...!!! إتقان في البناء و الهندسة...الحجارة وحدها مصقولة بعناية ! سبحان الله هؤلاء القوم الغابرين !!!!
نحن في رمضان اخي شهر فضيل و دعاء مستجاب .. صلي استخارة و ادع الله ان يسهل عليك
تحياتي .

**قيروان** · 2020-05-08, 08:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابيان مشاهدة المشاركة

أسعد الله أوقاتك اخي العزيز طه ابو الطيب
و اسمح لي أن احاول الإجابة على اسىلة مهمة كهذه
و ستكون أن شاء الله اخر تدخل لي بهذا الموضوع و الذي ارجوع من الله ان يوفق الأخ قيروان فيما يريد
سأبدأ بالسؤال الثاني: بسؤال آخر أين هو مصدر الماء الذي يراد نقله أو تمريره اساسا" ؟ فالبير ليس بئر ماء و سقاية
و لا هو موجود بموقع تجميع مياه أو بممرات مائية فهو بأعلى هضبة من أين له بالمياه . و أأيدك فيما تفكر به لأنه منطقي جدا جدا.
السؤال الاول : الإنفاق كما علقت سابقا ليست لنقل مياه أو غيره و ليست ممرا لمدفن جنائي ( تم ذكر السبب سابقا")
أما هي تكنيزية صرف. أو لغرض عسكري او شيء من هذا
_____
و أخيرا ليس هناك من حفر تم بالوادي سوى البناء و الردم
و لا اتفق معك اخي قيروان بالنزول بالحفر و بعدها العمل بشكل افقي و لكن انت من بالموقع و ما تراه مناسب اعمل به و بالله التوفيق

يسعد الله مساءك أخي ابيان
بقدر ما يسعدني مرورك بقدر ما حز في نفسي قولك أن هذه مداخلتك الأخيرة في الموضوع
أرجو أن تتابع معنا حتى يمن الله علبنا بفك لغز هذا البئر
في انتظار ملاحظات باقي الأخوة أكرمهم الله
الأخ حسن أحمد التونسي بسعة اطلاعه وخبرته الميدانية في انتظار مروركم أعزكم الله

إعـــــــلان

بئر روماني قطره 1متر وعمقه 7 متر

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق