إعـــــــلان

**المتوسل لله** · 2019-10-06, 08:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الطراونه مشاهدة المشاركة

انا فاهم ما تقصد في .
لو في مبني محطه عثمانيه طبعا لهو ظل من اول شروق الشمس حتي الغرب . هل العثمانيون استخدمو ظل المبني لدفين ..
طبعا لا.. مستحيل ان يضبط معك يوجد حساب لها لابد من معرفه - اليوم - الفصل - التاريخ - الساعه - الدقيقه - الثانيه .
اخوي انا فتحت موضوع بي عام 2011 عن الظل وشتغلت علي تم الفشل ..

1- كيف نستدل عليها؟ والظل كما هو معروف له علاقة مباشرة بالضوء والذي هو في أغلب الأحيان يكون ضوء الشمس.....
هل ضوء الشمس وقت واحد .. كل يوم وقت شكل

نعم أخي بما أن الظل هو الظلام الذي يسببه جسم ما عندما يحجب الضوء، فهو اسقاط مباشر له بحسب الزاوية التي يمر منها الضوء..... فلذلك نرى أن الظل يتغير شكله طوال وقت أو مدة دوران أو حركة الشمس على الجسم .....

2- ماهو مكان رصد الإشارة وكيف يستدل عليه؟
سأل غير مفهوم

مكان الرصد: أعني به المكان الذي وجب علينا الوقوف فيه لنرى الظل، فطبعا إن لم نكن في المكان المضبوط فمستحيل أن نرى شكل الظل بالطريق التي يردنا صاحب الإشارة أن نراه، وطبعا هذا بعد تحيدي زاوية الرؤيا...

3- ما هي زاوية الرؤيا؟ بما أن أن الزاوية قدد تتراوح من 0 إلى 180 درجة أو من 0 إلى بي راديان.... (منذ طلوع الشمس إلى مغربها....)
تم الستخدام البوصله

حتى باستخدام البوصة لا نستطيع أن نعرف زاوية الرؤيا قبل أن نعرف مكان الرصد (الرؤيا)، وفي الحقيقة هناك زاويتان وليست واحدة بما أننا في معلم ثلاثي الأبعاد س،ع،ص
هناك زاوية أفقية وزاوية عمودية حتما....

لا يوجد اشاره ظل . حتي اعطيك الوقت . لا يجد شي اسمو الساعه السريه ...

أنت أخي تقول أنه لا يوجد إشارة ظل وأنه لا يوجد شئ اسمه ساعة سرية لكن نسيت ما قلته لك وافترضته....
لنفرض أننا عندنا إشارة يشكلها الظل في وقت معين وبشروط معينة أفلا يستدعي ذلك أن يكون هناك وقت معين؟
إذا ثبت ذلك فبالضرورة هناك وقت أو ساعة معينة وسميها ما شئت فهي مجرد مصطلحات لكن موجودة بالضرورة....
سأترك لك مثالا أولا بسيطا :

أولا سأضع هذه الصورة لكي يتضح الأمر:

ثم سأترك للأعضاء هذه الصورة وأترك لهم التعليق.....

**خميس الطلطميس** · 2019-10-06, 08:51 PM

اعجبني كلام المتوسل لله ولا ادري لماذا
باقي الموضوع لم افهمه

**lorenz** · 2019-10-06, 09:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المتوسل لله مشاهدة المشاركة

نعم أخي بما أن الظل هو الظلام الذي يسببه جسم ما عندما يحجب الضوء، فهو اسقاط مباشر له بحسب الزاوية التي يمر منها الضوء..... فلذلك نرى أن الظل يتغير شكله طوال وقت أو مدة دوران أو حركة الشمس على الجسم .....

مكان الرصد: أعني به المكان الذي وجب علينا الوقوف فيه لنرى الظل، فطبعا إن لم نكن في المكان المضبوط فمستحيل أن نرى شكل الظل بالطريق التي يردنا صاحب الإشارة أن نراه، وطبعا هذا بعد تحيدي زاوية الرؤيا...

حتى باستخدام البوصة لا نستطيع أن نعرف زاوية الرؤيا قبل أن نعرف مكان الرصد (الرؤيا)، وفي الحقيقة هناك زاويتان وليست واحدة بما أننا في معلم ثلاثي الأبعاد س،ع،ص
هناك زاوية أفقية وزاوية عمودية حتما....

أنت أخي تقول أنه لا يوجد إشارة ظل وأنه لا يوجد شئ اسمه ساعة سرية لكن نسيت ما قلته لك وافترضته....
لنفرض أننا عندنا إشارة يشكلها الظل في وقت معين وبشروط معينة أفلا يستدعي ذلك أن يكون هناك وقت معين؟
إذا ثبت ذلك فبالضرورة هناك وقت أو ساعة معينة وسميها ما شئت فهي مجرد مصطلحات لكن موجودة بالضرورة....
سأترك لك مثالا أولا بسيطا :

أولا سأضع هذه الصورة لكي يتضح الأمر:

ثم سأترك للأعضاء هذه الصورة وأترك لهم التعليق.....

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حسب رأيي هذا طائر ربما صقر يحمل حمامة و يطير بها لمكان ما، ربما لا تظهر هذه الإشارة في أي وقت لاعتماد واضعها على ضوء الشمس

**الطراونه** · 2019-10-06, 09:26 PM

الله يعطيك العافيه اخوي المتوسل لله
هل العثمانيون استخدمو مثل هده الشاره ؟
اريد منك جواب نعم او لا فقط

**المتوسل لله** · 2019-10-06, 09:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الطراونه مشاهدة المشاركة

الله يعطيك العافيه اخوي المتوسل لله
هل العثمانيون استخدمو مثل هده الشاره ؟
اريد منك جواب نعم او لا فقط

نعم أخي الإشارة عثمانية بامتياز... ودفينها عثماني (سلطاني) ... وهو دفين نظامي...
دفين نظامي: خزينة دولة...
سؤال بسيط أخي: كيف نعرف أن إشارة ما هي إشارة عثمانية؟ إذا صح المصطلح....

**الطراونه** · 2019-10-06, 09:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المتوسل لله مشاهدة المشاركة

نعم أخي الإشارة عثمانية بامتياز... ودفينها عثماني (سلطاني) ... وهو دفين نظامي...
دفين نظامي: خزينة دولة...
سؤال بسيط أخي: كيف نعرف أن إشارة ما هي إشارة عثمانية؟ إذا صح المصطلح....

لا تزعل يا غالي
احنا اصدقاء لا يفرقنا العلم
علمك سكر خفيف ..

**الشيشاني** · 2019-10-06, 09:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المتوسل لله مشاهدة المشاركة

نعم أخي بما أن الظل هو الظلام الذي يسببه جسم ما عندما يحجب الضوء، فهو اسقاط مباشر له بحسب الزاوية التي يمر منها الضوء..... فلذلك نرى أن الظل يتغير شكله طوال وقت أو مدة دوران أو حركة الشمس على الجسم .....

مكان الرصد: أعني به المكان الذي وجب علينا الوقوف فيه لنرى الظل، فطبعا إن لم نكن في المكان المضبوط فمستحيل أن نرى شكل الظل بالطريق التي يردنا صاحب الإشارة أن نراه، وطبعا هذا بعد تحيدي زاوية الرؤيا...

حتى باستخدام البوصة لا نستطيع أن نعرف زاوية الرؤيا قبل أن نعرف مكان الرصد (الرؤيا)، وفي الحقيقة هناك زاويتان وليست واحدة بما أننا في معلم ثلاثي الأبعاد س،ع،ص
هناك زاوية أفقية وزاوية عمودية حتما....

أنت أخي تقول أنه لا يوجد إشارة ظل وأنه لا يوجد شئ اسمه ساعة سرية لكن نسيت ما قلته لك وافترضته....
لنفرض أننا عندنا إشارة يشكلها الظل في وقت معين وبشروط معينة أفلا يستدعي ذلك أن يكون هناك وقت معين؟
إذا ثبت ذلك فبالضرورة هناك وقت أو ساعة معينة وسميها ما شئت فهي مجرد مصطلحات لكن موجودة بالضرورة....
سأترك لك مثالا أولا بسيطا :

أولا سأضع هذه الصورة لكي يتضح الأمر:

ثم سأترك للأعضاء هذه الصورة وأترك لهم التعليق.....

السلام عليكم، نعم اخي هذا ما قصدته بمشاركتي واشكرك على هذا المثال للتوضيح، ان شاء الله ارفق لكم صورة للمربع لاحقا.
مثال الظل الي ارفقته واضح جدا وارى طير يمسك شيء برجليه اذا مخطىء صحح لي هذا..؟

شكرا..

**المتوسل لله** · 2019-10-06, 09:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الطراونه مشاهدة المشاركة

لا تزعل يا غالي
احنا اصدقاء لا يفرقنا العلم
علمك سكر خفيف ..

علمك سكر خفيف ..

اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علما....

**مشعل.** · 2019-10-06, 10:04 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا شاهدت مثالين لإشارة الظل وكانت واضحة وعلمت حتى طريقة حلها بدقة والموضوع ليس بمستغرب نحن نتكلم عن علم وهذا امر طبيعي
كما اشتهر في الوصفات العثمانية قديماً موضوع الظل واين يقع في وقت معين من السنه وفي ساعة معينة من النهار وجميعكم بالتأكيد سمع بهذا الامر واعلم بأنه لايطابق مايشير له هذا الموضوع ولكن ان تم استخدام الظل بهذا الشكل فمن المؤكد انه استخدم في مجالات اكبر كمثل الاشارة التي وضعها المتوسل وهي اشارة طائر علماً بأني سبق وان رأيت ظل في وقت معين يمثل هيئة انسان او رجل بالاصح ينظر ويشير لجهة معينة

اخوتي الاعزاء لا اعتقد ان هناك غرابة في هذا الامر وان تفكرنا قليلاً بغض النظر عن الادلة سنجد ان النظرية ممكنة جداً واعتقد انها استخدمت من قبل العثمانيين كذلك

شكراً للجميع

**الطراونه** · 2019-10-06, 10:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المتوسل لله مشاهدة المشاركة

اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علما....
امين يا رب

يا شيخ نريد علم وليس خيال .

في احدى المنتديات الدفائن .. عضو منزل اشاراه في عام 2014 وما زالو لغايت الان بحلو فيها ..
6 سنوات هم يحلو اي علم هده .
اخوي خلي علمك اكبر فكر ادرس الاشاره .. العثمانيون عند انسحابهم لا يوجد وقت لي نحت جبل ؟؟؟ لا يوجد امر في الدفن ..

الله يهدي الجميع

**الطراونه** · 2019-10-06, 10:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مشعل. مشاهدة المشاركة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا شاهدت مثالين لإشارة الظل وكانت واضحة وعلمت حتى طريقة حلها بدقة والموضوع ليس بمستغرب نحن نتكلم عن علم وهذا امر طبيعي
كما اشتهر في الوصفات العثمانية قديماً موضوع الظل واين يقع في وقت معين من السنه وفي ساعة معينة من النهار وجميعكم بالتأكيد سمع بهذا الامر واعلم بأنه لايطابق مايشير له هذا الموضوع ولكن ان تم استخدام الظل بهذا الشكل فمن المؤكد انه استخدم في مجالات اكبر كمثل الاشارة التي وضعها المتوسل وهي اشارة طائر علماً بأني سبق وان رأيت ظل في وقت معين يمثل هيئة انسان او رجل بالاصح ينظر ويشير لجهة معينة

اخوتي الاعزاء لا اعتقد ان هناك غرابة في هذا الامر وان تفكرنا قليلاً بغض النظر عن الادلة سنجد ان النظرية ممكنة جداً واعتقد انها استخدمت من قبل العثمانيين كذلك

شكراً للجميع

وعليكم السلام
احترم رئيك اخوي
لا يوجد عند العثمانيون مثل هده الاشارات..
هده مجسم لظل ؟

الملفات المرفقة

**الهيئة الادارية** · 2019-10-06, 10:32 PM

نحن في إدارة قدماء لا يهمنا التنظير ولا المعتقدات ونعلم ان الآراء يستحيل ان تتطابق ونعي ان اي موضوع سترى فيه أشكال وألوان من القناعات والمعتقدات وفي الاخير نحن لانتحدث الا بلغة الادلة والاثباتات :

الاشارة المرفقة مثبته وموثقة لدينا بالصور وكيف تم حلها كذلك وماهدفها ايضاً .

مادام يتم توثيق الاشارات وطرق حلها لدينا من بعض المحللين في هذا المنتدى فمن حقهم ان نذكر ذلك علماً بأن الاخ المتوسل لم يطلب ذلك ولكن إحقاقاً للحق فقط .

**المتوسل لله** · 2019-10-06, 10:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الطراونه مشاهدة المشاركة

وعليكم السلام
احترم رئيك اخوي
لا يوجد عند العثمانيون مثل هده الاشارات..
هده مجسم لظل ؟

أنا أقول لك يوجد وأنت تقول لا يوجد هل هذا نقاش علمي؟ أم غرور وتحدي؟
هل تستطيع أن توثق إشارة واحدة فقط من كل الإشارات التي تدعي أنك حليتها؟؟؟؟؟؟؟؟
لاحول ولاقوة إلا بالله العلي العظيم....

**ابيان** · 2019-10-06, 11:20 PM

كنت قد أدرجت مداخلة في الحقيقة لاني كنت اعتقد ان المقصود منه تحديدا ما جاء بالعنوان .
لكن و بما انه موضوع للنقاش كما طلب من الأعضاء و احسبني أحد هؤلاء الأعضاء .
فهل هذا فعلا ممكنا . لأن الآراء قد تختلف و قد لا تتسع الصدور . ( ربما )

(بصراحة تذكرت المرحوم ابو براهيم بحله للغزل دفين الظل)
ربما هذا ما جعلني أشارك .

**المتوسل لله** · 2019-10-07, 12:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الطراونه مشاهدة المشاركة

يا شيخ نريد علم وليس خيال .

في احدى المنتديات الدفائن .. عضو منزل اشاراه في عام 2014 وما زالو لغايت الان بحلو فيها ..
6 سنوات هم يحلو اي علم هده .
اخوي خلي علمك اكبر فكر ادرس الاشاره .. العثمانيون عند انسحابهم لا يوجد وقت لي نحت جبل ؟؟؟ لا يوجد امر في الدفن ..

الله يهدي الجميع

في احدى المنتديات الدفائن .. عضو منزل اشاراه في عام 2014 وما زالو لغايت الان بحلو فيها ..
6 سنوات هم يحلو اي علم هده .

هناك إشارات وقفت صامدة منذ وضعها وقد تفوق القرن ولم يتم حلها لحد الأن:
مثال: Borne à l'acroose

تستطيع أن تبحث عليها في النت والتاكد من هذا الكلام طبعا ..... (وسأترك ملفا في المرفقات يتكلم بصفة عامة عن بعض الإشارات بما فيهم هذه الإشارة)
أتعجب فعلا لمن يحل إشارة بمجرد أن يراها دون أدنى تفكير وبسرعة فائقة..... وكأن واضع الإشارة أغبى رجل يمكنك أن تصادفه ولا يعرف كيف يؤمن دفينه....

يا شيخ نريد علم وليس خيال .
العثمانيون عند انسحابهم لا يوجد وقت لي نحت جبل ؟؟؟ لا يوجد امر في الدفن ..

لو تريثت قليلا كنت قد استفدت وتركت الأخرين يستفيدون من الموضوع الذي فتحته أنت.... وتتركهم يحكمون إن كان هذا علما أم خيالا.... وهل هناك فعلا إشارة ظل أم هذا مجرد خيال....
لكن للاسف تسرعت كثيرا.... وأوقفت الموضوع من بدايته بتدخلك غير الموفق.

الله يهدي الجميع

آمين ...

إعـــــــلان

ما هي اشارت الظل

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق