إعـــــــلان

**الهيئة الادارية** · 2019-07-12, 09:17 PM

بالتوفيق اخي حسن ومرحباً بضيفك في قدماء

**طه ابو الطيب** · 2019-07-12, 10:57 PM

بشرك الله اخي حسن بالجنة و مرحبا بضيفك معززا مكرما
هذا الاسم Heisenberg محال انساه لانه يذكرني بعز شبابي مع الفيزياء الكمية
و نظرية الخطأ انه العالم الالماني المشهور و عرف بمبدا يسمى بإسمه'principe d'incertitude d'Heisenberg
انا فانتظار ه

**الاوراس** · 2019-07-12, 11:17 PM

جزيل الشكر لكما (:

**Heisenberg** · 2019-07-13, 12:36 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
افضل الكلام بالصلاة على نبينا محمد صلى الله عليه وسلم .
قال النبي صلى الله عليه وسلم قال: ((لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه))؛ رواه البخاري ومسلم.
شكرا لكل الاخوة وخاصة صديقي واخي في الله حسن احمد تونس المبدع ولو اجتمعت كل الكلمات في كلمة واحدة لن تستطيع وصف هذا الرمز لما يحمله من رجولة واخلاق وعلم وذكاء وشكرا لك على هذه الاستضافة ولي الشرف والفخر بان اكون بينكم وبارك الله فيكم على هذا الترحيب اخوتي في الله.
قيل "بقدر ما ينشئ الانسان الرموز توسع دائرة ماهو انساني"
نسأل الله ان يوفقنا واياكم لكل خير ..
ونسأله تعالى أن يكتب لنا في هذه الدنيا حسنة وفي الآخرة حسنة وأن يقينا من عذاب النار .. وأن يدخلنا الجنة مع الأبرار ..
ونسأل تعالى أن يحفظنا وإياكم وكل عزيز علينا من كل شر وسوء .. وأن ينزل علينا سكينته وطمأنينته ..
ان شاء الله انطلاقا من هذه الاستضافة نضع بين ايديكم هذا الركن المختص في الاستفسارات والاستشارات بخصوص الاسياخ .

**Heisenberg** · 2019-07-13, 12:55 AM

المشاركة الأصلية بواسطة طه ابو الطيب مشاهدة المشاركة

بشرك الله اخي حسن بالجنة و مرحبا بضيفك معززا مكرما
هذا الاسم Heisenberg محال انساه لانه يذكرني بعز شبابي مع الفيزياء الكمية
و نظرية الخطأ انه العالم الالماني المشهور و عرف بمبدا يسمى بإسمه'principe d'incertitude d'Heisenberg
انا فانتظار ه

نعم اخي طه هو فيزيائي الماني حائز على جائزة نوبل سنة 1932.
ظهرت أولى أبحاثه عن نظرية الكم سنة 1925 وظهرت صياغته لمبدأ عدم التأكد (ايتفسير حركة الذرات)سنة 1927 .
فهذا المبدأ معناه أنه لا يمكن قياس خاصتين فيزيائيتين (كالمكان والسرعة) لجسيم كمي (كالإلكترون) بلحظة معينة دون وجود قدر من عدم التأكد من أحد الخاصيتين أو كليهما. فإذا عرفنا مكان الإلكترون بلحظة أصبح متسحيلا معرفة سرعته بدقة، لأن إلكترونا متحركا في لحظة من الزمن (خلال فترة زمنية تتناهى إلى الصفر) سيبدو ساكنا. فإذا هناك قدر لا يمكن معرفته ولا نستطيع أن نكون على يقين منه.
طيب ياطه بمانك طالب فيزياء
ماهو حدود هذا المبدا؟ وحل حقا حل مشكلة تحديد حركة الذرات ؟

**المتوسل لله** · 2019-07-13, 12:57 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Heisenberg مشاهدة المشاركة

نعم اخي طه هو فيزيائي الماني حائز على جائزة نوبل سنة 1932.
ظهرت أولى أبحاثه عن نظرية الكم سنة 1925 وظهرت صياغته لمبدأ عدم التأكد (ايتفسير حركة الذرات)سنة 1927 .
فهذا المبدأ معناه أنه لا يمكن قياس خاصتين فيزيائيتين (كالمكان والسرعة) لجسيم كمي (كالإلكترون) بلحظة معينة دون وجود قدر من عدم التأكد من أحد الخاصيتين أو كليهما. فإذا عرفنا مكان الإلكترون بلحظة أصبح متسحيلا معرفة سرعته بدقة، لأن إلكترونا متحركا في لحظة من الزمن (خلال فترة زمنية تتناهى إلى الصفر) سيبدو ساكنا. فإذا هناك قدر لا يمكن معرفته ولا نستطيع أن نكون على يقين منه.
طيب ياطه بمانك طالب فيزياء
ماهو حدود هذا المبدا؟ وحل حقا حل مشكلة تحديد حركة الذرات ؟

بهذا المفهوم يصبح تمثيل بوهر Bohr خاطئ!!!!!!!!

**طه ابو الطيب** · 2019-07-13, 01:26 AM

اخي هيزنبارغ نورت المنتدى و اهلا و سهلا و من خلال اختيارك لهذا الاسم الا برهان على مستواك العلمي
و يظهر اني المتوسل لله عالم في الفيزياء قد اجابك على جناح السرعة . المناسبة عندي اكثر من 25 سنة منذ الزمن

اخي هل تسمح لنا بالتوكل على الله و الدخول في اختصاصك الثاني ألآ وهي الاسياخ
و ننتظر الاشارة منك

**Heisenberg** · 2019-07-13, 01:31 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المتوسل لله مشاهدة المشاركة

بهذا المفهوم يصبح تمثيل بوهر Bohr خاطئ!!!!!!!!

اخي كلها نظريات وكلها اجتهادات فلا يحق لنا ان نقول صواب او خطا في اعمال العلماء فبفضل نموذج نيلس بور تمكنا من معرفة ان الذرة كنواة تحمل شحنة موجبة محاطة بالكترونات ذات شحنة سالبة مثل النظام الشمسي .
يعتبر هذا النموذج مقدمة و اول خطوة لدراسة فزياء الكم نظرا لسهولته.
في نموذج العالم نيلس بور يمكن للإلكترونات أن تكون فقط على مسافة محددة من البروتون المرتبطة به. وعند تواجدها في أى مكان أخر فإنه يستلزم فقدان لطاقةبالاشعاع الضوئي فيقل نصف قطر دوران الإلكترون حول البروتون حتى تسقط فيه مما يؤدى لتدمير الذرة.وقد كان هناك دعم لهذه النظرية بخطوط الطيف، والتي وضحت أن الإلكترونات التي تدور في مدارات ينبعث منها ضوء في ترددات وطاقات معينة.(spectrométrie d'émission et d'absorption atomique)
في سنة 1913 اقترج العالم نيلس بور انه تدور الإلكترونات في مدارات دائرية لها طاقات كمية منفصلة حول البروتون تحت تأثير قوة التجاذب. لا يمكن تطبيق الفزياء الكلاسكية عندما يقوم الإلكترون بعمل القفزات بين المدارات المسموح له التواجد فيها، تطبق فقط عند المدارات الثابتة للإلكترون حيث لا يبعث طاقة وعندما يقوم إلكترون بعمل قفزة من مدار لأخر فإن فرق الطاقة إما يكتسب أو يفقد كمية من الطاقة تسمى فوتون، والذي له طاقة تساوى الفرق بين طاقتى المدارين.
بختصار نموذج العالم نيلس بور يساعد في فهم تركيب الذرة ، والتي ليست مجرد نظام شمسي مصغر لانه ثبت وصف حركة الالكترون في الذرة يتم عن طريق فزياء الكم الحديثة وليست الكلاسيكية.

**المتوسل لله** · 2019-07-13, 01:39 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Heisenberg مشاهدة المشاركة

اخي كلها نظريات وكلها اجتهادات فلا يحق لنا ان نقول صواب او خطا في اعمال العلماء فبفضل نموذج نيلس بور تمكنا من معرفة ان الذرة كنواة تحمل شحنة موجبة محاطة بالكترونات ذات شحنة سالبة مثل النظام الشمسي .
يعتبر هذا النموذج مقدمة و اول خطوة لدراسة فزياء الكم نظرا لسهولته.
في نموذج العالم نيلس بور يمكن للإلكترونات أن تكون فقط على مسافة محددة من البروتون المرتبطة به. وعند تواجدها في أى مكان أخر فإنه يستلزم فقدان لطاقةبالاشعاع الضوئي فيقل نصف قطر دوران الإلكترون حول البروتون حتى تسقط فيه مما يؤدى لتدمير الذرة.وقد كان هناك دعم لهذه النظرية بخطوط الطيف، والتي وضحت أن الإلكترونات التي تدور في مدارات ينبعث منها ضوء في ترددات وطاقات معينة.(spectrométrie d'émission et d'absorption atomique)
في سنة 1913 اقترج العالم نيلس بور انه تدور الإلكترونات في مدارات دائرية لها طاقات كمية منفصلة حول البروتون تحت تأثير قوة التجاذب. لا يمكن تطبيق الفزياء الكلاسكية عندما يقوم الإلكترون بعمل القفزات بين المدارات المسموح له التواجد فيها، تطبق فقط عند المدارات الثابتة للإلكترون حيث لا يبعث طاقة وعندما يقوم إلكترون بعمل قفزة من مدار لأخر فإن فرق الطاقة إما يكتسب أو يفقد كمية من الطاقة تسمى فوتون، والذي له طاقة تساوى الفرق بين طاقتى المدارين.
بختصار نموذج العالم نيلس بور يساعد في فهم تركيب الذرة ، والتي ليست مجرد نظام شمسي مصغر لانه ثبت وصف حركة الالكترون في الذرة يتم عن طريق فزياء الكم الحديثة وليست الكلاسيكية.

أخي العزيز خذ فقط إرتياب (نسبة خطأ) 10 بالمئة في كمية الحركة وطبق عليها المبدأ فستلاحظ الفرق؟ فما بالك إن كانت نسبة الخطأ 50 بالمائة؟؟؟!!!!!!!
طبعا هناك ملاحظات عديدة على النظرية وضعها ألبرت أيشتاين و بلانك ولا أريد التطرق إليها إلا إذا رأيت في ذلك منفعة ودعما لموضوعك...
سؤال أخي: مادخل هذه النظرية في عمل الأسياخ؟؟؟؟؟

**طه ابو الطيب** · 2019-07-13, 01:42 AM

بسم الله و الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله .
اخي هيزنبارغ اود ان نفتتح اليوم قبل غدا لهذا ساطرح السؤال الاول
الباب الاول
اختيار نوع المعدن المستعمل و انت سيد العارفين ان في كثير من الدول
لا يباع النحاس بل اليتون Laiton
فماهو ان تكرمتم المعدن او المزيج المناسب ؟

**فهد ض** · 2019-07-13, 01:43 AM

مرحبا بك اخي وحياك الله بين اخوانك

**الاحمدي** · 2019-07-13, 01:50 AM

تحياتي : اعتذر على الدخول في الموضوع
اولا : مرحبا بك
ثانيا : اشكر اخي حسن على هذه المبادرة
ثالثا :انت بدأت بلمحة عن الجانب المعرفي للمادة في بعدها الفيريائي ولذا ساتابعك باهتمام
دمت بود

**Heisenberg** · 2019-07-13, 01:51 AM

لا يقلقني ان تطرقت اليها فهذا اختصاصي واعشقه فانا العبد الفقير دكتور في فزياء الكم ادرس بجامعة فرنسية لا اريد ذكر اسمها . فكل ماكتبته كانت اجابة لصديقك طه ابو الطيب الذي اراد اختباري في اختصاصي فاجبته رغم ضعفي في اللغة العربية وايضا اجبتك في اختبارك لي لان هذا السؤال بهذا المفهوم يصبح تمثيل بوهر Bohr خاطئ!!!!!!!! هو فخ في حد ذاته وبعد الرد عنك تتحدث عن نسبة الخطا وهو موضوع اعمق بكثير من سؤالك الاول أخي العزيز خذ فقط إرتياب (نسبة خطأ) 10 بالمئة في كمية الحركة وطبق عليها المبدأ فستلاحظ الفرق؟ فما بالك إن كانت نسبة الخطأ 50 بالمائة؟؟؟!!!!!!!
طبعا هناك ملاحظات عديدة على النظرية وضعها ألبرت أيشتاين و بلانك ولا أريد التطرق إليها إلا إذا رأيت في ذلك منفعة ودعما لموضوعك...
اتيت هنا بطلب من اخي حسن احمد تونس لتقديم المساعدة وشعاري انا وحسن هو تقيدم المساعدة للزوالي وللقليل هذه بالتونسي واذا بي اجد نفس محل اختبار من قبل بعض الاخوة واين في اختصاصي وميداني فزياء الكم سبحان الله .
يبدو انكم لم تفهمو هذه الجملة التي اوردها اخي حسن في الاستضافة اخوكم حسن احمد تونس سند الحالمين و الباحثين على الرزق بالحلال
دمتم على خير سلام عليكم والله اوفقكم

**المتوسل لله** · 2019-07-13, 01:58 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Heisenberg مشاهدة المشاركة

لا يقلقني ان تطرقت اليها فهذا اختصاصي واعشقه فانا العبد الفقير دكتور في فزياء الكم ادرس بجامعة فرنسية لا اريد ذكر اسمها . فكل ماكتبته كانت اجابة لصديقك طه ابو الطيب الذي اراد اختباري في اختصاصي فاجبته رغم ضعفي في اللغة العربية وايضا اجبتك في اختبارك لي لان هذا السؤال بهذا المفهوم يصبح تمثيل بوهر Bohr خاطئ!!!!!!!! هو فخ في حد ذاته وبعد الرد عنك تتحدث عن نسبة الخطا وهو موضع اعمق بكثر بسؤالك الاول أخي العزيز خذ فقط إرتياب (نسبة خطأ) 10 بالمئة في كمية الحركة وطبق عليها المبدأ فستلاحظ الفرق؟ فما بالك إن كانت نسبة الخطأ 50 بالمائة؟؟؟!!!!!!!
طبعا هناك ملاحظات عديدة على النظرية وضعها ألبرت أيشتاين و بلانك ولا أريد التطرق إليها إلا إذا رأيت في ذلك منفعة ودعما لموضوعك...
اتيت هنا بطلب من اخي حسن احمد تونس لتقديم المساعدة وشعاري انا وحسن هو تقيدم المساعدة للزوالي وللقليل هذه بالتونسي واذا بي اجد نفس محل اختبار من قبل بعض الاخوة واين في اختصاصي وميداني فزياء الكم سبحان الله .
يبدو انكم لم تفهمو هذه الجملة التي اوردها اخي حسن في الاستضافة اخوكم حسن احمد تونس سند الحالمين و الباحثين على الرزق بالحلال
دمتم على خير سلام عليكم والله اوفقكم

أخي الكريم أنا أعتذر لك إن رأيت أن هناك شيئا بدر مني لا سامح الله....
أنا رأيت أن الموضوع وضع في قسم النقاشات ففهمت من خلاله أن الموضوع سيدور ربما حول فيزيائية عمل الأسياخ والنقاش حولها...
إن كنت ترى أخي الكريم أني أحاول تعكير الأجواء فأنت أخي العزيز بالتأكيد مخطئ، وأتمنى أن تواصل موضوعك حتى وإن إعتبرتني مصدر تشويش، فأنا ربما لم أفهم جيدا وتسرعت...
بارك الله فيك.

إعـــــــلان

بشرى سارة لشعب قدماء العظيم //خبير أسياخ//

بشرى سارة لشعب قدماء العظيم //خبير أسياخ//

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق