تويت
مشكور عالمعلومات الوفيره
الله يعطيكي العافيه اخوي
الله يعطيكي العافيه اخوي
-
-
كيمو كيمو كفر الشيخ
مشكور سيدى على المعلومات الدقيقه دىتعليق
-
سؤال بس كملن بسيط لو حد يقدر يجوبنى عليه ده بيتوافق مع كل انواع الحجاره وكل انواع الاطول ولا بيختلف من طول لطول ومن حجر لحجرتعليق
-
للأسف الشديد المعلومات خاطئة كلها
هناك معلومات خاطئة وكلام خبراء السوق
ولاأى أساس علمى لها من الصحه .. ودعنى أوضح لكم هذايقولونأولا : (ان اسرع واسهل طريقه لكشف المزور من الاصلى هو مقارنه الوزن
بالطول والعرض .... هنفترض ان فى شخص جاب تمثال طوله 50 سنتى كل الى عليك هو انك تضرب السنتى
متر المربع فى كيلو الا 150 150 جرام تقريبا يعنى التمثال هنا وزنه لن يقل
باى حال من الاحوال عن 38 كيلو جرام فى حاله كونه اصلى لانه لو مقلد هيكون
جرانيت مطبوخ وزنه لن يزيد عن 15 او 20 كيلو طيب )
المفروض وزنه حسب هذه المعادله يكون 42.5كجم وليس 38كجم كما نقلت
ثم أخى الكريم قصة الوزن ليست هى المقياس كما قلت فمن قال أن السنتيمتر المربع يساوى 850جم
هذا الكلام غير صحيح نهائى لأن الحسبه ليها طريقه ثانيه وهاقول لك عليها ثم أنه ماعلاقة السم
المربع بالموضوع ..الحساب يتم بالتكعيب وليس بالتربيع والتكعيب هنا حاصل ضرب
الطولxالعرض xألأرتفاع (العمق )
ولحساب وزن التمثال يقسم ألى 4 أقسام يتم تكعيب كل جزء على حده
الرأس ثم الصدر من الترقوه لأعلى الركبه ثم من الركبه لموضع القدم
ثم القاعده منفصله ...وذلك لأختلاف حجم ألأبعاد فى كل جزأ من التمثال حتى أن هذه الطريقه أيضا
لن تكون نتائجها 100% ولكنها ألأقرب للصوابثم تقوم بتجميع النتائج وتقوم بقسمتها على مليون لتعرف حجم التمثال يساوى
كام من المتر المكعبثم تأخذ الناتج ( الحجم )وتضربه فى وزن المتر المكعب من نوع الحجر المفحوص
ينتج لك الوزن الأقرب للصوابهذه هى الحسبه وليست السنتم يساوى 850جم لأن ببساطه شديده تمثال أبعاده
75*35*15سم غير تمثال أبعاده 150*45*35يقولونثانيا (هنفترض ان الى قلده جاب
صخر جرانيت طبيعى ونحته بايده وده مستحيل طبعا لانه مش هيوصل لدقه
الفراعنه او القدماء فى النحت لكن هنفترض جدلا انه فنان اسطوره )
هذا الأمر ليس بالصعوبه التى تتوقعها فأن الجينات الوراثيه أنتقلت من النحات
المصرى القديم لنحاتين فى الوقت الحالى برعوا أكثر من القدماء فى النحت
على أشد أنواع الحجاره الجرانيتيه .ثالثا (هيفضل شىء وحيد لن يستطيع تقليده
ولو كان اعظم فنانين النحت فى زمانه وهو الختم فى قاعده التمثال وده بيكون
ختم مصغر جدا مرسوم فيه نفس التمثال )
هذا الكلام غير صحيح بالمره ولا أصل له ألاعند الجماعه ألأرزاقيه دكاترة النصبرابعا (فالتماثيل الذهبيه فى مصر الفرعونيه دائما وابدا
تكون مفرغه باستثناء بعض اسر الدوله الحديثه)
ألأصل فى التماثيل الذهبيه هو الصب أما طريقة الطرق(المفرغ) فالنماذج
المتواجده منه قليله جدا ولا تتعدى القطعه 3سم .. هذا كلام العلماء والباحثين
أمثال سيرل ألدريد المؤلف لكتاب خاص عن مجوهرات الفراعنه.. ويؤيده
فى ذلك جميع الأكتشافات للتماثيل الذهبيه والتى لم نجد فيها هذا المفرغ الذى
يبحثون عنه فى السوق ...خامسا ( اولا يكون لون القطع فيها اصفر وهذا غير وارد فى الذهب الفرعونى لان
لونه احمر يميل الى النحاس وليس اصفر بتاتا )
هذا اللون ألأحمر أو ألأرجوانى نتيجة معرفة المصرى القديم خلط الذهب وبراعته
فى ذلك ... أما ألأصفر البراق فهو لون الذهب الصافى عيار 24سؤال دائما ما يطرحه علىالكثير من المتعاملين فى مجال ألأثارسادسا ( وهناك ايضا امر هام وسهل وهو ان تضغط باصبعك بقوه
على القطعه المفرغه فان الاصليه ستجدها تغوص الى الداخل مع الضغط عليها
وبمجرد تركها ترد الى مكانها مره اخرى وهذا لا يحدث مع القطع المقلده)
بالطبع هذا كلام عارى من أى صحه أو علم ولكنه كلام مغلوط لايحمل بين
طياته سوى أنك ستقضى عمرك كاملا تبحث وتبحث ولن تجد هذا الذى
يحكون عنه ويوم أن يرزقك الله سيقولون لك مضروب علشان صباعى
مابيغشصى جوه وترجع تانى
كيف عرفت أنه فالصووووووو ؟؟
فى حقيقة الأمر على الرغم من أنه سؤال صغير وخفيف لكن أجابته
ليست بالسهوله واليسر المتوقع من السائل فليس هناك سبب واحد
أو عده أسباب يتم تدريسها لو جدتها أو لم تجدها تصير القطعه
فالصووو أو أوريجينال ....
فالأمر مختلف تماما وليس كما تتوقعه فهو نتيجة معرفه ودراسه
وخبرات متراكمه تصل فى النهايه للعين تجعلك بمجرد النظر
تطلق الحكم على القطعه بثقه لاتهتز .
ولكن يمكننى أن افيدك بالأتى
المقصود بتقييم الأثر هو معرفة أكبر قدر من المعلومات عن الأثر
الذى يقع تحت يدك , هناك مخلفات أثرية تخرجها بيدك من خلال
التنقيب الأثرى أو فتح مقبرة أو اكتشاف معبد أو بقايا معبد فيكون
لديك يقين أنها أثرية مئة بالمئة
لكن هناك من يستفسر عن الكيفية التى يمكننا من خلالها أن نقول هذا أثر وهذا غير أثرى ,
ولكى نتناول هذا الأمر يجب أن نعرف أولا أن الآثار تختلف بطبيعة
مكونها فهناك مكون عضوى وغير عضوى
والمكونات العضوية (الخشب مثلا) والمكونات الغير العضوية (أشهرها الحجر) موجودة لليوم ,
بمعنى أن الخشب الذى صنع منه الأثر موجود نفس أشجاره لليوم
وحجر الجرانيت الذى صنع منه تمثال كذا موجود للآن
لكن هناك فرق بين الحديث والقديم من هذه المواد ويمكن باستخدام الآلات
الحديثة معرفة عمر المكون الأثرى وهى طرق كثيرة يعرفها أغلب من يعمل
فى هذا الحقل ومنها ( الكربون المشع والتألق الحرارى وغيرها من الطرق الحديثة)
لكن هل يمكن معرفة قدم المكون من خلال الخبرة ؟
الأمر طبيعى أن يكون لديك خبرة تمكنك من الاحساس بقيمة الشىء
الذى أمامك فتجد أن التكنيك الحديث فى الصنع يطغو على الأثر المقلد ,
فالأدوات التى استخدمت قديما مهما بلغت تطورها فى العصور القديمة
لم ترقى للدقة التى وصلنا لها الآن
تفرض طبيعة المكون الأثرى الكثير من الميزات التى يجب أن تلاحظ فيما يعرض عليك
ويجب أن نعرف جيدا" أنه يستحيل على شخص مبتدىء الالمام بجميع مميزات
الحضارات الانسانية فقد تميزت الحضارة الفرعونية فيما خلفته بسمات معينة
فيما أنتجته شأنها شأن الحضارات الأخرى ..
وقد شاع لدى المتعاملين فى تقييم الآثار معلومات خاطئة مثل أن الأثر الحقيقى
لا يكون به أخطاء , وهذا الأمر خاطىء مئة بالمئة , لأن الحضارة الفرعونية
مرت بفترات من الضعف كما أنها مرت بفترات من القوة , والفن المصرى
ذاته تميز بمدارس عديدة منها من كان يحاكى الشكل الحقيقى أو أن ينسخه صورة طبق الأصل
يجب أن يكون لديك الحس الأثرى والذى لن تكتسبه إلا من خلال العمل الفعلى وكذا
تمرين وتدريب العين على كل ماهو صحيح وذلك من خلال المواقع الخاصة بالمتاحف
أدخل وأنظر وكبر الصور وتأملها ودرب عينك على رؤية ألأصلى ..
هذا التدريب لعينك سيثقل العين خبره تجعلها ترفض أى قطعه فالصوووووووو
وعايز أأقول لكم معلومه هامه جدا عن الذهب الفرعونى وطبعا هتكون مفاجأه
أولا قصة أنه بندقى عيار 24 فهذا خطأ شائع بالسوق ولكن الحقيقه هو بندقى نتيجة
أنه ذهب مخلوط ببعض أملاح الحديد (كبريتور الحديد ألأصفر) أما الذهب الصافى
فهو ذات لون أصفر براق ..
ثانيا قصة التماثيل المفرغه فهذه أيضا من أكاذيب السوق فصناعة التماثيل
الفرعونيه ألأساس فيها (CASTING) الصب وقد برع فيها المصرى القديم
وهى أساس صناعة التماثيل الذهبيه وخاصة تماثيل المعبودات
طريقة المرأة نقوم بعمل خط وهمي في منتصف القطعة يعني خط بطول القطعة من الرأس الي أسفل التمثال ونتطابق بالعين المجردة بين الجانبين الجانب الأيمن بالجانب الأيسر ننظر مثلا للوجه والعين هل العين مثلا متماثله في الجانين من حيث الموقع والشكل والرسم وهكذا في جميع الأعضاء من صدر ووسط وساق وفخذ ان هناك كتابه ان كنت لا تعرف قرأتها فيجب عليك رؤية الحروف وحفظ أشكالها وطريقة رسمها من حروف أو حيوانات وترى هل كل حرف مثل شبيهه في الكتابه ان وجد حرفين مكررين تقارن بينهم في الشكل ...ثم هناك في النهاية ما يعرف بسنتمترية الشغل يعني مثلا المناطق مثل الصدر والوسط والفخذ والساق تماثل الطبيعة في شكل الأنسان الطبيعي وهكذا في الحيوان ان كانت القطعة لحيوان ثم النظر الي الوجه هل هو وجه شخص طبيعي كأنه سيتحدث الينا ....وكلما كان هناك تماثل كان أقرب للصحةطريقة المرأة...طريقة سهلة للمبتدئين
للأهمية هذه المعلومات منقولة من منتدى أحجار للخبير الأول وردوده للمواضيع قد جمعتها له ....وطريقة المرأة منقولة من منتدى علماء اثريون......وأين الدكتور عماد وخبرته من هذا الموضوع .....لا يفتى ومالك في المدينة
وشكرا
[CENTER][COLOR=#ff0000][SIZE=5][I]Amoureux du patrimoine égyptien
[/I][/SIZE][/COLOR]
[/CENTER]تعليق
-
مشكور على ماقدمتتعليق
تعليق