إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

نقاش الخبراء في موضوع الدفين العثماني

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • نقاش الخبراء في موضوع الدفين العثماني

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اولا اشكر الله سبحانه بان من علينا في هذا المنتدى العريق بكوكبة رائعه من الخبراء والمحللين والمشرفين وخاصه فيما يخص الدفين العثماني
    واخص بالذكر اخوتي الاحمدي وحسن احمد تونس وباحث متعلم وابيان وديجافو وابو مالك وسيال وباقي الاخوة الذين خانتني ذاكرتي ولم اذكرهم الا انهم بالقلب دائما
    هذا الموضوع الذي قمت بفتحه هو لتبادل الاراء والافكار والجود بكل ما يوجد في مخيلة وخبرة كل منكم لكي يدلو بدلوه لتعم الفائده لنا جميعا ولا اخفي عليكم انني شخصيا اتوق لكي اتعلم منكم الكثير الكثير في هذا الموضوع الهام واتمنى عليكم جميعا ان لا تبخلو علينا في اي معلومه فانا شخصيا اعتبركم اساتذتي في هذا الشان ومهما بلغت من العلم والخبره فلن اصل الى خبراتكم وعلمكم الذي لا ينفذ
    سنركز في هذا الموضوع على كل ما يخص الدفين العثماني من كافة النواحي بشكل عام ولا نخص اشارة بعينها لان هذا الموضوع انشائي وليس تحليلي لاشارة معينه انما بشكل عام
    بالنسبة لترتيب الموضوع فاني ساترك لكم المجال لتحديد ذلك بالطريقه التي ترونها مناسبه وسيكون النقاش بعد كل شرح عن هذا الموضوع
    متمنيا لكم التوفيق باذن الله
    ليس كل ما يلمع ذهبا

    لا تصدق كل ماتسمع ولا نصف ما ترى

    ستبدي لك الايام ما كنت جاهلا
    وياتيك بالاخبار من لم تزود

    لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين


  • #2
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    حياكم الله ابومحمد
    موضوع طيب نسأل الله أن ينفع به
    ويجزي الاخوة الفضلاء خير الجزاء لما يقدموه من علم وفائدة
    متابع بصمت التلميذ .
    لاحول ولاقوة إلا بالله

    تعليق


    • #3
      حياك الله اخوي ابو سلطان وانا تلميذ مثلك واتشرف ان اتتلمذ على يد هذه النخبه الرائعه من المحللين والخبراء والمشرفين
      ليس كل ما يلمع ذهبا

      لا تصدق كل ماتسمع ولا نصف ما ترى

      ستبدي لك الايام ما كنت جاهلا
      وياتيك بالاخبار من لم تزود

      لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين

      تعليق


      • #4
        وعليكم السلام

        بالنسبة لي أعتقد أنك أعلم مني أنت والأخوة

        سأبدأ بافتتاح النقاش على بركة الله

        ما أراه مهما كانت الاشارة الموضوعة فدفينها في حدود النظر
        مثلاً اشارة تقول لك ابحث عن بئر
        هنا المسافة لا تهم إذا كان البئر قريب منها أو بعيد
        أهم شيء تراه بعينك إذا كان ظاهر
        إذا كان مخفي فهو موجود أيضاً في حدود نظرك وليس خلف جبل مثلاً

        هذي أهم قاعدة وأراها وأكاد أجزم بها أنها تشمل كل الاشارات

        الدفين العثماني دفين نظر فقط

        تعليق


        • #5
          وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

          بارك الله فيك ابو محمد على هذا الطرح الذي سيدر علينا بالكثير من المعلومات باذن الله
          وها انا اسحب الكرسي لأجلس في اول الصف معكم لنتعلم سويا عن ما هي طبيعه الدفن التركي
          وكيف تم الدفن وكيف فكر من دفن هذه الامور مهمة جدا
          1- لا توجد قاعدة محددة للعثور على الدفين التركي
          2- للأسف انتشرت حلول الإشارات التركية بطريقة غير صحيحة


          على أي حال سنتابع معكم للنهاية

          تعريف بأسماء مشايخ هيئة كبار العلماء بالسعودية وطرق التواصل معهم

          قَالَ الشَيْخْ الأَلَبْانِيِ رَحِمَهُ الله:
          "طَالِبُ الَحَقِ يَكْفيِهِ دَلِيلْ، وَ صَاحِبُ الَهوَى لا يَكْفِيهِ ألَفَ دَلِيلْ ،الجَاهِلً يُعَلّْمْ وَ صَاحِبُ الهَوَى لَيْسَ لنَا عَلَيهِ سَبِيلْ"
          وقال :التحدث والتخاطب مع الجن بدعة عصرية

          تعليق


          • #6
            السلام عليكم ألأخوة جميعا، الأخ السبع دائما يتخفى وراء التواضع ربي يجزاه الخير و الأخوة الأكارم
            الأخوة الأعزاء قريبا سأكشف لكم بعض الحقائق العلمية و العملية التي توصلنا اليها ميدانيا و ستقلب رئسا على عقب
            مفهوم الاشارة التركية.
            ما توصلت اليه عامة بأن جميع ما ذكر من السابقين حول الاشارات العثمانية بنسبة 99 بالمائة خاطئ على الأقل على مستوى النت.
            ثانيا مفهوم الاشارة الفردي ليس العسكري ، فيه مغالطات كبيرة و فيه تغيير كبير في مفهوم الاشارة.
            أهم الاشارات التي تؤدي للكنوز الحقيقية و الدفائن الكبيرة هي الجرون التركية.
            هذه أهم الأفكار و قريبا سأشرحها مفصلة بإذن الله تعالى.
            على فكرة الغرف المهمة قريبة من العشرة متر تفوت في عمقها ما هو متداول في حدود السبعة متر.
            طريقة اللحم في الصخور و المواد المصبوبة عليه لا تؤكيس فوقها لا الأسياخ و لا الألاة.
            بطبيعة الحال لم أصل الى هذه الحقائق بمفردي و لكن بمساعدة أشخاص أولوا الاهتمام الكثير بهذا العلم.
            كلامي هذا يخص جميع الاشارات دون تحديد.
            في انتظار تفاعل كامل الأخوة و في انتظار اكمال أعمالي الميدانية التي بدءتها منذ فترة سنستأنس بأفكارنا جميعا
            و نتبادلها فيما بيننا .
            العلم من الله
            نحن لا ندعي المعرفة
            بل على الأرض نلتقي
            لا خير في امرىء كتم علم
            احفظ ما شئت من الدنيا لكن لا تحفظ علما
            شء ما شئت فلن تنال غير الذي قدر لك
            و أطلب المنايا و لا تكن كالذي يقف بالهواء
            و أحلم ما استطعت و ما كتب لك فأنت آخذه

            قصة عشقي للإشارات قصة طويلة ، الابداع ليس غايتي و لكن الكمال نصب عيني ...

            تعليق


            • #7
              السلام عليكم

              موضوع ممتاز اخوي ابو محمد

              تسجيل متابعة
              ان الله علم ما كان ومايكون وما سيكون وما لم يكن لو كان كيف كان سيكون

              تعليق


              • #8
                ما شاء الله بداية طيبه من اخوة طيبون
                نقطتان مهمتان ذكرت من الاخوة
                الدفين العثماني دفين نظر وبامكانك وانت على الاشارة وبنظرك مشاهدة مكان الدفين
                الامر الاخر هو ان اهم الاشارات التي تؤدي للدفين التركي هي الجرون
                الامر الاخير طريقة اللحم بين الصخور والمواد المصبوبه لا تؤكس عليها اسياخ النحاس
                دعونا ننطلق من هنا من حيث المبدأ ونناقش الامر بالتفصيل ان تكرم الاخوة اصحاب هذه الاراء مشكورين
                ليس كل ما يلمع ذهبا

                لا تصدق كل ماتسمع ولا نصف ما ترى

                ستبدي لك الايام ما كنت جاهلا
                وياتيك بالاخبار من لم تزود

                لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين

                تعليق


                • #9
                  سؤالي الاول بالنسبه لدفين النظر
                  هنا سينحصر الدفين في مكان ليس ببعيد ان كانت الاشارة في وادي وحولها جبال قريبه فهنا لا يتعدى النظر وراء الجبال لكن
                  ماذا لو كانت الاشاره في سهل واسع ؟ حتما ربما سيكون الهدف ربما بعيد عن الاشاره اليس كذلك؟؟؟
                  سؤالي الثاني
                  هل الجرون وحدها تؤدي الى الدفين التركي وما دور الاشارات الاخرى الخاصه بالاتراك خاصه وان الجرون معظمها جرون من حضارات اخرى وليس بالضروره وجود جرون لحضارات اخرى في موقع تركي
                  اسئلة اطرحها على الاخوة جميعا وخاصه حسن احمد وباحث متعلم للتوضيح مع الشكر
                  ليس كل ما يلمع ذهبا

                  لا تصدق كل ماتسمع ولا نصف ما ترى

                  ستبدي لك الايام ما كنت جاهلا
                  وياتيك بالاخبار من لم تزود

                  لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين

                  تعليق


                  • #10
                    السلام عليكم و اسعد الله اوقاتكم بالخير
                    حياك الله اخي السبع طرح في منتهى الروعة من خبير متواضع جزاك الله خيرا
                    وانا تلميذكم اتمنى تسلسل النقاش من خلال تحديد اهم النقاط التى يبنى عليها اختيار موقع الدفين او الدفن
                    وبعدها نقاط اخرى مثل تحديد نقاط الارتكاز و نوع الدفن والتمويه والقوة بالتحصين لهذا
                    وهل اعتمد في ذلك على الذكاء ام العمل بما تيسر من خلال خصوصية الدفن ولعدم وجود قاعدة كباقي الحضارات
                    ولو بنسبة قليلة لتلك القواعد كاعتماد الاتجاه والمسافة و اختيار مواقع الدفن
                    هذه بعض النقاط التى اعتبرها مهمة لبداية النقاش وهذا طبعا راي تلميذكم . اكرر شكري للاخ العزيز السبع والاخوة الافاضل

                    " و لسوف يعطيك ربك فترضى "

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة حسن أحمد تونس
                      السلام عليكم ألأخوة جميعا، الأخ السبع دائما يتخفى وراء التواضع ربي يجزاه الخير و الأخوة الأكارم
                      الأخوة الأعزاء قريبا سأكشف لكم بعض الحقائق العلمية و العملية التي توصلنا اليها ميدانيا و ستقلب رئسا على عقب
                      مفهوم الاشارة التركية.
                      ما توصلت اليه عامة بأن جميع ما ذكر من السابقين حول الاشارات العثمانية بنسبة 99 بالمائة خاطئ على الأقل على مستوى النت.
                      ثانيا مفهوم الاشارة الفردي ليس العسكري ، فيه مغالطات كبيرة و فيه تغيير كبير في مفهوم الاشارة.
                      أهم الاشارات التي تؤدي للكنوز الحقيقية و الدفائن الكبيرة هي الجرون التركية.
                      هذه أهم الأفكار و قريبا سأشرحها مفصلة بإذن الله تعالى.
                      على فكرة الغرف المهمة قريبة من العشرة متر تفوت في عمقها ما هو متداول في حدود السبعة متر.
                      طريقة اللحم في الصخور و المواد المصبوبة عليه لا تؤكيس فوقها لا الأسياخ و لا الألاة.
                      بطبيعة الحال لم أصل الى هذه الحقائق بمفردي و لكن بمساعدة أشخاص أولوا الاهتمام الكثير بهذا العلم.
                      كلامي هذا يخص جميع الاشارات دون تحديد.
                      في انتظار تفاعل كامل الأخوة و في انتظار اكمال أعمالي الميدانية التي بدءتها منذ فترة سنستأنس بأفكارنا جميعا
                      و نتبادلها فيما بيننا .
                      وعليكم السلام ورحمة الله

                      ما يبدو ستنقلب بعض المفاهيم في حل الاشارة التركية

                      ننتظر لنرى ما يجود به علينا ابن تونس الخضراء من ابداعات

                      تعريف بأسماء مشايخ هيئة كبار العلماء بالسعودية وطرق التواصل معهم

                      قَالَ الشَيْخْ الأَلَبْانِيِ رَحِمَهُ الله:
                      "طَالِبُ الَحَقِ يَكْفيِهِ دَلِيلْ، وَ صَاحِبُ الَهوَى لا يَكْفِيهِ ألَفَ دَلِيلْ ،الجَاهِلً يُعَلّْمْ وَ صَاحِبُ الهَوَى لَيْسَ لنَا عَلَيهِ سَبِيلْ"
                      وقال :التحدث والتخاطب مع الجن بدعة عصرية

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة السبع
                        سؤالي الاول بالنسبه لدفين النظر
                        هنا سينحصر الدفين في مكان ليس ببعيد ان كانت الاشارة في وادي وحولها جبال قريبه فهنا لا يتعدى النظر وراء الجبال لكن
                        ماذا لو كانت الاشاره في سهل واسع ؟ حتما ربما سيكون الهدف ربما بعيد عن الاشاره اليس كذلك؟؟؟
                        سؤالي الثاني
                        هل الجرون وحدها تؤدي الى الدفين التركي وما دور الاشارات الاخرى الخاصه بالاتراك خاصه وان الجرون معظمها جرون من حضارات اخرى وليس بالضروره وجود جرون لحضارات اخرى في موقع تركي
                        اسئلة اطرحها على الاخوة جميعا وخاصه حسن احمد وباحث متعلم للتوضيح مع الشكر
                        بالتأكيد سيكون الهدف بعيد أو قريب وربما تحت قدميك
                        يعتمد هذا على ما تخبرك فيه الإشارة
                        مثلاً جرن سماوي على صخرة أو عبارة سكة حديد والموقع في سهل واسع ممتد على مرمى البصر
                        عند وقوفك عنده يقول لك ابحث عن بئر
                        البئر من الممكن أن تراه لا يبعد متر ومن الممكن أن يكون على بعد 1 كلم
                        المهم أنه تحت نظرك
                        هذا في حالة كان البئر ظاهر وغير مخفي
                        نفس الأمر ينطبق في حالة كان البئر مخفي وهنا عليك البحث عنه
                        أفضل طريقة أراها لكشفه الأسياخ وبالتأكيد العملية غير سهلة

                        قيس على هذا كل الاشارات
                        البندقية مثلاً هدفها احتمال تجده على بعد 1 كلم باتجاه مرماها وحصل ذلك

                        هذه القاعدة الأساسية اللي استنتجتها مما شاهدت

                        متى نحكم تحديد المسافة؟
                        عندك جرن سماوي بداخله بصمة
                        الحل بئر يبعد عنك 6 خطوات يوجد فيه هدف
                        أو جرن سماوي فيه بصمتين
                        الحل بئر يبعد عنك 6 خطوات يوجد فيه هدفين

                        البصمة هنا مسافة وتأكيد وعدد
                        الهدف ممكن يكون صندوق أو اثنين أو حسب ما وضع
                        والهدفين نفس الحال


                        وفقكم الله

                        تعليق


                        • #13
                          ابدعت اخي باحث متعلم ويعطيك العافيه وننتظر المزيد
                          لكن عندي سؤال بالنسبه للجرون فهل هذه جرون تركيه ام تخص حضارات سابقه ؟؟
                          فان كانت تركيه فاعتقد انها ليست بدقة وفن الجرون الخاصه بالحضارات السابقه وان كانت هذه الجرون تخص حضارات سابقه وجاء الاتراك واستخدموها فحتما كما تفضلت ستشير هذه الجرون او الجرن على بئر ايضا يخص الحضارات السابقه اليس كذلك؟
                          اتمنى عليك التركيز على الاتجاه لانه مهم جدا في الدفائن التركيه
                          ليس كل ما يلمع ذهبا

                          لا تصدق كل ماتسمع ولا نصف ما ترى

                          ستبدي لك الايام ما كنت جاهلا
                          وياتيك بالاخبار من لم تزود

                          لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة السبع
                            ابدعت اخي باحث متعلم ويعطيك العافيه وننتظر المزيد
                            لكن عندي سؤال بالنسبه للجرون فهل هذه جرون تركيه ام تخص حضارات سابقه ؟؟
                            فان كانت تركيه فاعتقد انها ليست بدقة وفن الجرون الخاصه بالحضارات السابقه وان كانت هذه الجرون تخص حضارات سابقه وجاء الاتراك واستخدموها فحتما كما تفضلت ستشير هذه الجرون او الجرن على بئر ايضا يخص الحضارات السابقه اليس كذلك؟
                            اتمنى عليك التركيز على الاتجاه لانه مهم جدا في الدفائن التركيه
                            أتحدث عن الجرون التركية حصرا ولا أستبعد بقية جرون الحضارات الاخرى منها عند استخدامها من العثمانيين
                            الجرن السماوي يدل على بئر
                            الجرن الافقي اتجاه لهدف أو اشارة والأرجح هدف يبدأ من تحته حتى نهاية ما يصطدم فيه "النظر"

                            بالنسبة للاتجاه بشكل عام لبقية الاشارات لم أتمكن منها حتى الان وإن كنت أرى أهدافها جميعاً
                            شمال شرق أو شمال غرب أو جنوب غرب أو جنوب شرق بمعنى بين الاتجاهات الأصلية
                            ممكن تقول القبلة
                            القبلة لا تأتي للجنوب تماماً فيها ميلان بسيط للشرق أو الغرب حسب الموقع

                            مثال اخر
                            يقول لك اتجه للشرق يوجد هدف
                            الهدف لا يكون للشرق تماما يكون مائل للجنوب أو للشمال لو بدرجة واحدة على البوصلة


                            وإذا حبيت رأيي المقتنع فيه
                            الدفين الفردي والنظامي كلها تدخل في قاعدة النظر والاتجاه
                            الفرق فقط أن الدفين النظامي محكوم بقياسات للمسافة ودرجات للاتجاه محددة سابقاً من الحكومة في ذلك الوقت
                            والفردي مثل ما تعلم الدرجة والقياس يعتمد على صاحبه

                            مستحيل أي عقل يكون تفكيره خارج نطاق التفكير الجماعي في أي عصر
                            فكر فيها

                            هذا ما عندي وأترك بقية الحديث لكم


                            وفقكم الله

                            تعليق


                            • #15
                              هناك نقطة للأخ باحث و هي أن التقنية العسكرية متفردة بأليات مازالت لحد الأن لم تفهم بعد
                              أما الدفين الفردي فهي ما نتجت عنه أفكار أفراد لا غير .
                              و هنا تنقلب مقولتك أن تفكير الفرد داخل نطاق تفكير المجموعة اذلك ان الأهداف الكبيرة ، الغرف و السراديب
                              لم يكشف منها الا النزر القليل.
                              و ما تبقى فالصدفة تلعب دورها.
                              كلها نظريات و الألة تحسم كل شيء
                              و عذرا على هذا التدخل و قريبا ساشرح ذلك باقتضاب و بأمور علمية دقيقة
                              العلم من الله
                              نحن لا ندعي المعرفة
                              بل على الأرض نلتقي
                              لا خير في امرىء كتم علم
                              احفظ ما شئت من الدنيا لكن لا تحفظ علما
                              شء ما شئت فلن تنال غير الذي قدر لك
                              و أطلب المنايا و لا تكن كالذي يقف بالهواء
                              و أحلم ما استطعت و ما كتب لك فأنت آخذه

                              قصة عشقي للإشارات قصة طويلة ، الابداع ليس غايتي و لكن الكمال نصب عيني ...

                              تعليق

                              يعمل...
                              X