أستاذ طلحة إحنا واقفين دلوقتي على عمق 7 م وسط الرديم ووطلعنا شقف كتير وكسر طوب وطوب أحمر بس المشكلة مش عارفين نكمل إزاي

دي صور للرديم والطوب الأحمر

اخى الحبيب
من البديهى انكم نازلين بحفرة وحوليكم من كل جنب فى بقايا ومخلفات

نحن نريد منك ذكر اى تفاصيل تساعدنا فى ان نساعدك ونقوم بتحديد الجانب الافضل والمشجع اكثر للتوسعة فيه .

لأن النزول لأسفل مستبعد الأن وغالب الظن وجود مبنى حجرى او طوب وسط كل هذا الردم .
لأن عمق 8 متر عمق كبير نسبيا .

ياريت توصف لينا طبقات التربه فى خلال ال8 متر دى بالتفصيل .

وتكلمنا شوية عن سطح الارض فوق نقطة الحفر
وكمان عمق واتساع الحفر بالضبط
تماسك التربة وشكلها ..
الخ


اى شى ممكن يتكتب اكتبه .

من الوارد ان هذه الدئلال تقول ان من الممكن وجود دفين؟
طيب لو مفيش دفين اصلا يبقي ايه تفسير هذا الكم من الفخار؟
سوال اخير
فيه حاجه اسمها هديه المقبرة أو المكان
ارجو الافادة من الخال طلحه

اخى الكريم
الدلائل الأثرية وجودها له تفسيرات كثيرة ..وليس بالضرورة ان يكون وجودها يدل على دفين او كنز .

ملحوظة هامة
هناك فرق شاسع بين ما يقوم به علماء الاثار والبعثات العاملة بالمواقع الاثرية وبين ما يقوم به الباحثين عن الكنوز .

هناك يتم دراسة كل شئ بطريقة سليمه وصحيحة مع تعزيز البحث بكافة السبل الممكنة التى تيسر العمل وتسهله وايضا تحافظ على كل شئ يتم العثور عليه .
اما فى حالة الباحثين عن الكنوز فالأمر صعب جدا جدا لعدة اشياء يطول شرحها .

لذلك
فى حالة عدم وجود دفن بالفعل فى منطقة بها مخلفات ردم كثيرة فيتم وضع عدة احتمالات اخرى من ضمنها ان ذلك لربما موقع سكنى وتلك دلائل سطحية طمرت مع مرور الزمن والتغيرات الجغرافية والمناخية .


بالنسبة لبقية سؤال حضرتك
فلا يوجد شئ اسمه ( هدية ) مكان

هاذا ان كان الباحثين عن الكنوز يعرفون اصلا ما معنى كلمة مكان !

فمعظم الباحثين عن الكنوز يظن ان الدفن عبارة عن مقبرة وغرف وسراديب وسقف ويطلق على كل ذالك كلمة مكان ويروج شيوخ الكشف ومدعى العلم بأن ذلك ال ( مكان ) الذى دائما ما يخبرونك انه ملئ بالكنوز ستجد فى بدايته هدية !

بالله عليك
هل تتوقع ان قدماء المصريين بعد ما يقوموا بدفن الميت وقفل المدخل المؤدى لحجرة الدفن يضعوا هدايا للصوص!
والحجة ان ذاك لكى يأخذها اللص ويترك باقى المقبرة !!

بالله عليك اذا كانت الهدية كما يروج الشيوخ ستجدها فى اول المقبرة فما فائدة بناء المقبرة من اساسه وحمايتها طالما وصلت ولو لجزء فقط منها او درجة واحدة من المدخل ؟!!!

هل تظن ان قدماء المصريين بهذة السذاجه !


فمن اين اتت كلمة هدية !

ببساطة اتت من الجهل بالعمل الاثرى وعدم معرفة كافة وانماط الدفن عند القدماء

ففى بعض الحالات التى يعمل بها الباحثين عن الكنوز ومعظم طرقهم تكون غير علمية يتم تدمير المقابر والدفنات والدخول اليها من جانب اخر او بطريقة عشوائية ولربما يكون فى مخلفات الردم بعض البقايا الكاملة مثل قطعة اوشابتى او تمثال او اوانى حجرية او قطع فيانس او اخشاب او اوانى او لربما مجوهرات فقد وجد خاتم من الذهب داخل قالب طوب !

كل تلك الاشياء ليست بهدايا ولا يوجد شئ عند قدماء المصريين اسمه وضع هدية للسارق .

اتمنى ان تكون الصورة وضحت .

دمت بخير

جزاك الله خير
حضرتك دكتور والله
ربنا يباركلك في علمك

[ATTACH]77137[/ATTACH]G]77137[/ATTACH]

أستاذ العزيز أستاذ طلحة جزاك الله خيرا
وأحب أن أذكر لك بعض التفاصيل في موضوعنا وأتمنى من الله أن ترشدني إلى الصواب
فبعد الاستمرار في الحفر واستكمال القطرة وجدنا عظم وضرس فالبعض قال نستكمل الحفر والقطر جهة الرأس وقد أرسلت لك الصورة
فأرجو من حضرتك إرشادي وجزاك الله خيرا
أخوك الأسطورة

اهلا اخوى
ماذا تقصد بجهة الرأس؟

هل قصدك ان تلك العظام السوداء لهيكل عظمى بشرى ؟

القطرة عمقها كم متر من سطح الارض؟وكم عرضها وطولها؟

العظمة لهيكل بشري
وجهة الرأس مكان وجود الضرس
والعمق حوالي ٥ متر وطول القطرة حوالي ٢ متر وعرضها حوالي متر
فأرجو رأي حضرتك وأتمنى التوفيق على يديك وجزاك الله كل خير

لو الهيكل العظمى كامل !
فدا معناه ان دا قبر وبالتالى هتكون كما توقعنا فى البداية ان الموقع به دفنات
دفنات يعنى قبور زى كدا

ونظر لكبر مساحة الردم الافقية فإحتمال وجود مقبرة مبنية احتمال كبير .

اى جنب هتقطر فيه هتجد دفنات ومعظمها ممكن يكون متشابه زى القبر دا .. وبعضها سيكون معه اوانى فخارية .. وأشياء اخرى .


الموقع كبير وعمق 5 متر جيد لوجود بناء .

على حسب إستطاعتك وظروف الارض عندك قم بالتوسعه الافقية .
فى حالة ظهور اى شئ متكامل مثل قبر او بناء ياريت ياريت تصوره


لو جد معك جديد اخبرنا .

بالتوفيق

أستاذ طلحة التوسعة الأفقية هتكون في أي أتجاه ؟ هل في نفس اتجاه القطرة ونكمل أم في اتجاه أخر ؟
أرجو الأفادة ولك كل الشكر والتقدير

اخى الحبيب
برجاء قراءة مشاركتى السابقة مره اخرى فقد اوضحت لك كل شئ متاح عن الموقع

ولو حضرتك تلاحظ تجد ان كل مشاركة اوجه لك فيها اسئلة لا تجيبنى بالمطلوب بالضبط .
فلا اريد تكرار ما سبق كتابته .


انا متفهم انك تريد اتجاه محدد يعنى بحرى قبلى يمين شمال ..الخ
بس دا يا غالى مش هيكون الا فى حالتين
الاولى لما شيخ دجال مدعى علم الغيب يكشفلك ويقولك اقطر متر كدا ومتر كدا وطبعا النتيجه معروفه صفر لا شئ .
واحنا لسنا بشيوخ ولا نرجم للغيب.

الثانية ان يكون موقعك جبلى صحراوى فهيكون ملاصق لتبات صخرية او بالقرب منه هضاب ومن خلال دا هنعرف اتجاه المقابر والدفنات ودا مش متاح بموضوعك .

فياريت انك تكون متفهم طبيعة العمل بموقع مثل موقعك.

بالمشاركة السابقة وضحت لك طبيعة الموقع وكل احتمال متاح للدفن واخبرتك ان التوسعه بناء على ظروف موقعك واستطاعتك .ودا لان حضرتك مش موصل لينا اى تفاصيل طلبناها .

ياريت تتفهم كلامى دا .
التنقيب امر مش سهل ولا فيه مجاملات.
اى شئ يستجد معك لا تتردد فى طرحه .
متابع معك

ربنا يوفقك

أعتذر لحضرتك وسوف أوضح لك الأمور بقدر المستطاع
المكان على تبة عالية والمنطقة جبلية وعند الحفر كانت الطبقات الأولى جيرية وبعدها طبقات رملية بيضة وصفرة لحد ٣م وبعد كدة طبقة طينية بها الشقف والفخار (الرديم) لحد ٤م وتم القطر ووجدنا الشقف و العضم والضرس فالجماعة حفروا تحت مكان الضرس فرشحت الماء فتوقفنا وتم النزول بميل من مكان وجود الضرس فوجدنا فحم صوابع وشقف وكسر حجارة
اتمنى أكون وضحت الصورة على قد ما أقدر

أستاذي الغالي طلحة ما سبب الغيبة ؟
لعله خير
واتمنى الاطمئنان على حضرتك وتكون بخير وسلام
أخوك الأسطورة

بارك الله فيك اخى الحبيب
عذرا للأنشغال ..كما ان المنتدى كان لا يفتح معى .

ما فهمته من شرحك
انه بعد عمق 3 متر تقريبا يظهر طبقة رمادية ترابية بها مخلفات ردم مثل فخار وشقف وايضا وجد بها الهيكل العظمى ( الكامل ) .

حضرتك افدت بأن الموقع جبلى وعلى تبة عاليه . وتلك نقطة مهمه لأنه لو كان كما ذكرت فلا يمكن ان يوجد دفن بعمق تتخلله الرطوبة او المياة الجوفية . وحظرتك ذكرت ان بعد طبقة الرديم للعمق قليلا ظهرت المياه .

فبرجاء

توضيح بالتفصيل عن طبيعة سطح الارض
يعنى جبلية وصحراء ولا حته جبلية ويوجد زرع ومساكن حولها او بالقرب منها ؟

لانه ببساطه لو موقع جاف صحراوى ( بكر) فستكون الدفنات كما وضحت لك بالعمق الذى ظهر به الهيكل العظمى وبطريقة افقية موسعه مع احتمال وجود دفنات اخرى ولربما كثيرة .

اما فى حالة كان الموقع صحراوى جاف فظهور المياة الجوفية بعد المتر الرابع غريب بعض الشئ!

فيرجى التوضيح

وفى حالة كان ذلك الماء بالفعل جوفى فلن يوجد بعد طبقة الرديم التى بها الفخار اى شغل ولا ردم
لانهم ابدا لن يدفنوا موتاهم بالرطوبه .

ارجو ان تتفهم كلامى

فسيكون العمل افقيا ولو مكانك يسمح بحرية البحث ابعد عن تلك الحفرة مسافة من 5 الى 10 امتار واحفر حفرة اخرى مثل الاولى ستجد طبقة الفخار والرديم تظهر معك .


اما فى حالة كان ذلك الماء ليس جوفى وهو بسبب الزروعات والمساكن ان وجدت فلربما يكون هناك شئ اعمق وسيكون صعب جدا فحص ذلك العمق بسبب رشح المياة .

تحياتى لك