إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

مهاجمة قدماء؟

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • مهاجمة قدماء؟

    بسم الله الرحمان الرحيم

    الأخوة الأعضاء الأعزاء
    الأخوة أصدقاء و أحباء قدماء
    لاحظت في الأونة الأخيرة التهجم على قدماء في أزقة ما
    و يحلوا لي نعته بالزقاق لكونه .....
    باننا نشجع على الجهل و نشجع على نهب الأثار و و اتهامات كبيرة و كثيرة

    أولا اخوتي في الله أريد التذكير
    بأننا نحب البلاد كما لا يحبها أحد
    صباحا مساءا و يوم الأحد

    ثانيا اخوتي في الله نحن نشجع على البحث على الكنوز عل الله يغدق خيره عليكم
    شريطة ان تكون في أراضيكم أو في أماكن لا تعود ملكيتها للدولة و خصوصا
    أن لا تكون في أماكن أثرية و بذلك تفسدون ارث وطني و تفسدون حق العالم كله
    في التمتع بالحقبات الغابرة من معمار و تقدم و هندسة و تقدم.
    فالأثار حق لكل الناس فلا تنسب هذا الحق لنفسك فقط و تحرم غيرك.

    ثانيا و بما أننا صرح علم هنا ، فعندما نكون على بينة مما نقول سنوجهك حتما الى هدفك
    أما ان تكون موهوما و تحاول اقناع نفسك بالعظمة والعلم و فاقد الشيء لا يعطيه
    ستتردد كثيرا و تنظر مخاصمة بين الأعضاء أو اختلاف في الشرح حتى تقول
    أه قد ضاع الشرح و تشتت الموضوع.

    تذكير لا تهاجمونا من جديد ، فليلتزم كل بمكانه و يسيره كما يريد
    و ليس هناك غالب و مغلوب بل هناك علم نبلغه و إن عدتم عدنا

    و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته



    و هذه فتوى البحث على الكنوز و فيها مبدء الرجوع الى الدولة ...،،


    السؤال


    ما هو حكم البحث على كنوز الأرض (ذهب...)، وهل يعتبر الباحث آثماً؟





    الإجابــة




    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

    فإن الله تعالى امتن علينا بإنعامه بما في الأرض من الخيرات، فقال:هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُم مَّا فِي الأَرْضِ جَمِيعاً [البقرة:29]، وقال تعالى: وَسَخَّرَ لَكُم مَّا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا مِّنْهُ [الجاثية:13].
    وبناء عليه فإنه إذا كان المكان المبحوث فيه ملكا لك وكنت تعلم أن به كنزا فإنه يجوز لك البحث عنه وعليك بعد العثور أن تنظر في شأنه هل هو ركاز فتعطي خمسه، وراجع الفتوى رقم: 7604.

    وأما إن لم يكن عندكم علم به فإنا نرى أن البحث عنه مضيعة للوقت وعليك أن تشتغل بزراعة الأرض فإنه أكثر فائدة لك، وأما إن لم يكن المكان ملكا لك وكنت تعلم أن به كنزا فإن كان ملكا للدولة فعليك أن تستأذن في البحث فيه وإن كان ملكا خاصا لشخص ما فإنه لا يجوز البحث فيه إلا بإذن من صاحبه.

    والله أعلم.

    الرابط




    http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaId&Id=49714
    العلم من الله
    نحن لا ندعي المعرفة
    بل على الأرض نلتقي
    لا خير في امرىء كتم علم
    احفظ ما شئت من الدنيا لكن لا تحفظ علما
    شء ما شئت فلن تنال غير الذي قدر لك
    و أطلب المنايا و لا تكن كالذي يقف بالهواء
    و أحلم ما استطعت و ما كتب لك فأنت آخذه

    قصة عشقي للإشارات قصة طويلة ، الابداع ليس غايتي و لكن الكمال نصب عيني ...


  • #2
    وجدت هذا الموضوع لأخ لنا في الله يذكر فيه فصول من القانون التونسي فوجب الاطلاع عليها:

    سأورد بعض النصوص القانونية للاطلاع و التعليق عليها لعلها تسهم في الرفع من ثقافتنا القانونية ويعلم كل شخص ما له و ما عليه في مجال البحث عن الكنوز...و حتى تزاح فكرة الممنوع من اذهاننا و نعلم انه بالقانون يمكن العثور على كنز و الاستفادة منه ماديا ايضا..سأورد 3 فصول من مجلة الحقوق العينية التونسية( وهو قانون ينظم حق الملكية في تونس)مبدئيا لنبدأ بهم حوارنا .
    الفصل 18 / ملكية الارض تشمل ما فوقها و ما تحتها الا ما استثناه القانون او الاتفاق (الاتفاق اي العقد /هنا خاصة في عقد المغارسة).
    الفصل25 / الكنز او الشيء المخبوء الذي لا يستطيع احد ان يثبت ملكيته له يكون ثلاثة اخماسه لمالك ما وجد فيه ذلك الكنز ( مثلا مالك الارض او الخربة...الخ..)او ذلك الشيء و خمسه لمكتشفه و الخمس الاخير للدولة.
    الفصل 26 / الحق في صيد البر و البحر و اللقطة(ما يعثر عليه فجاة دون جهد خاص) و الاشياء الاثرية تنظمه قوانين خاصة.


    و بعد هذا ليست لكم علينا حجة
    العلم من الله
    نحن لا ندعي المعرفة
    بل على الأرض نلتقي
    لا خير في امرىء كتم علم
    احفظ ما شئت من الدنيا لكن لا تحفظ علما
    شء ما شئت فلن تنال غير الذي قدر لك
    و أطلب المنايا و لا تكن كالذي يقف بالهواء
    و أحلم ما استطعت و ما كتب لك فأنت آخذه

    قصة عشقي للإشارات قصة طويلة ، الابداع ليس غايتي و لكن الكمال نصب عيني ...

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة حسن أحمد تونس مشاهدة المشاركة
      بسم الله الرحمان الرحيم

      الأخوة الأعضاء الأعزاء
      الأخوة أصدقاء و أحباء قدماء
      لاحظت في الأونة الأخيرة التهجم على قدماء في أزقة ما
      و يحلوا لي نعته بالزقاق لكونه .....
      باننا نشجع على الجهل و نشجع على نهب الأثار و و اتهامات كبيرة و كثيرة

      أولا اخوتي في الله أريد التذكير
      بأننا نحب البلاد كما لا يحبها أحد
      صباحا مساءا و يوم الأحد

      ثانيا اخوتي في الله نحن نشجع على البحث على الكنوز عل الله يغدق خيره عليكم
      شريطة ان تكون في أراضيكم أو في أماكن لا تعود ملكيتها للدولة و خصوصا
      أن لا تكون في أماكن أثرية و بذلك تفسدون ارث وطني و تفسدون حق العالم كله
      في التمتع بالحقبات الغابرة من معمار و تقدم و هندسة و تقدم.
      فالأثار حق لكل الناس فلا تنسب هذا الحق لنفسك فقط و تحرم غيرك.

      ثانيا و بما أننا صرح علم هنا ، فعندما نكون على بينة مما نقول سنوجهك حتما الى هدفك
      أما ان تكون موهوما و تحاول اقناع نفسك بالعظمة والعلم و فاقد الشيء لا يعطيه
      ستتردد كثيرا و تنظر مخاصمة بين الأعضاء أو اختلاف في الشرح حتى تقول
      أه قد ضاع الشرح و تشتت الموضوع.

      تذكير لا تهاجمونا من جديد ، فليلتزم كل بمكانه و يسيره كما يريد
      و ليس هناك غالب و مغلوب بل هناك علم نبلغه و إن عدتم عدنا

      و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته



      و هذه فتوى البحث على الكنوز و فيها مبدء الرجوع الى الدولة ...،،


      السؤال


      ما هو حكم البحث على كنوز الأرض (ذهب...)، وهل يعتبر الباحث آثماً؟





      الإجابــة




      الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

      فإن الله تعالى امتن علينا بإنعامه بما في الأرض من الخيرات، فقال:هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُم مَّا فِي الأَرْضِ جَمِيعاً [البقرة:29]، وقال تعالى: وَسَخَّرَ لَكُم مَّا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا مِّنْهُ [الجاثية:13].
      وبناء عليه فإنه إذا كان المكان المبحوث فيه ملكا لك وكنت تعلم أن به كنزا فإنه يجوز لك البحث عنه وعليك بعد العثور أن تنظر في شأنه هل هو ركاز فتعطي خمسه، وراجع الفتوى رقم: 7604.

      وأما إن لم يكن عندكم علم به فإنا نرى أن البحث عنه مضيعة للوقت وعليك أن تشتغل بزراعة الأرض فإنه أكثر فائدة لك، وأما إن لم يكن المكان ملكا لك وكنت تعلم أن به كنزا فإن كان ملكا للدولة فعليك أن تستأذن في البحث فيه وإن كان ملكا خاصا لشخص ما فإنه لا يجوز البحث فيه إلا بإذن من صاحبه.

      والله أعلم.

      الرابط




      http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaId&Id=49714
      اخي حسن لا تلتفت ولا تنشغل بأمثال هاؤلاء المتبطين واجعل شعارك دائم ...الرخ لا.
      رحم الله من قال:

      لو كل كلب عوى ألقمته حجـراً ** لأصبح الصخر مثقالاً بـدينـار


      فقدماء تمشي والكلاب تنبح
      من عاش عمراً طويلاً له الخبرة و الحكمة في الحياة، فالحياة ما هي إلا مسرح و الجميع ممثلون فيها ، و كلٌ يلعب دوراً في سيرها، لذلك للكل بصمة خاصّة به يضعها لكي يفيد بهاالآخرين.

      تعليق


      • #4

        نعم أخي حسن أحمد تونس

        التعدّي على حق الغير فيه محذور شرعي كما تفضلت

        وتعليمات وإرشادات المنتدى واضحة بهذا الشأن .

        والله الموفق
        لاحول ولاقوة إلا بالله

        تعليق


        • #5
          من رأي ما تعطيهم وزن ولا قيمة لانه لو ردينا عليهم كأننا نقول لهم أنتم موجودون والحقيقة وجودهم كعدمه بالونــــــــــــات أخــــــــذت حــــــــــجمها مـن الــــــــهواء المـــــعبي فيــــــــها
          وأنت تعلم هذا .
          " لو تحدث الناس فيما يعلمون فقط لساد الهدوء "
          الله يهدي الجميع.

          " و لسوف يعطيك ربك فترضى "

          تعليق


          • #6
            مشكور اخي حسن احمد . العلامة الفارقة هنا بين النصوص القانونية و كيفية تطبيقها وهي تلين حسب اﻻجتهاد
            و للفائدة اكثر فإن ميدان اﻻثار وقع ربطه بقانون اﻻرهاب و عندها يصبح قانون اﻻرهاب هو المطبق .
            اريد قول نصيحة مجرب : يمنع العمل في المناطق اﻻثرية المحمية و هذا منطقي و على اﻻخوة اخذها حلقة في اﻻذن
            كل منطقة اثرية على ملك الخاص تبقى ملك الدولة كل ما تخفيه و كل حجر مصقول لعود لحقبة زمنية رومانية يعتبر اثار لكن يكون القانون اقل صرامة
            لو تجد كنز في ارضك و تعلم عليه الجهات المعنية لتبخر قبل وصوله نتيجة الفساد
            اخيرا اخوتي ﻻ تعمل على تنقيب اﻻ في ارضك او صديق مقرب دون المساس بالمظهر الخارجي للمنطقة .

            يقول الامام علي كرمه الله وجهه
            إن جلست لعالم فأنصت و إن جلست لجاهل فأنصت
            إن الانصات للعالم زيادة في العلم و الانصات للجاهل زيادة في الحلم

            ​إعـــــــلان:إعـــلان

            تعليق


            • #7
              التهجم على قدماء شيء مألوف منذ سنوات و نحن هنا منذ سنوات و تعودنا على هذه المؤمرات.
              قدماء هو الاصل و الباقي فروع منها ما هو مثمر و منها ماهو عفن ...
              و الله يحمي الجميع
              و كما اشار الاخ طه لا تجري وراء اي كان و في اي مكان كان ...الحيطة و اختيار الشركاء قبل الكنز .
              [COLOR=#0000cd][SIZE=6][I]​[/I][/SIZE][/COLOR]سبحانك لا إلاه إلّا أنت إني كنت من الظالمين[SIZE=4][SIZE=6][COLOR=#0000ff][SIZE=5][FONT=arial black][I]​[/I][/FONT][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/SIZE]

              تعليق


              • #8
                رب العزة اوحى الى معلم موسى عليه السلام ان يقيم الجدار فوق كنز لفتية كان ابوهما صالحا ضمان ليستخرجا كنزهما متى شاء الله .....فقد يكون الكنزثواب من المولى على صلاح من الاباء .....

                "الرخ لا "...كلمة سر تونسية بامتياز ...وفقكم الله الى ما فيه خير العباد

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة أبو/سلطان مشاهدة المشاركة

                  نعم أخي حسن أحمد تونس

                  التعدّي على حق الغير فيه محذور شرعي كما تفضلت

                  وتعليمات وإرشادات المنتدى واضحة بهذا الشأن .

                  والله الموفق
                  هذا هو هو منهج المنتدى الذي يسر عليه

                  اهدفنا المحافظه على جميع المباني الأثرية لتكون رمز لبلادنا و فخر لنا امام العالم و الحفاظ على الاثار لمنع ظاهرة التعدي على المباني الاثرية وتخريبها و التنقيب داخلها فهي ممتلكات للدولة لدينا وسائل علمية لا تسبب اي ضرر او تخريب للاماكن الاثرية

                  تعريف بأسماء مشايخ هيئة كبار العلماء بالسعودية وطرق التواصل معهم

                  قَالَ الشَيْخْ الأَلَبْانِيِ رَحِمَهُ الله:
                  "طَالِبُ الَحَقِ يَكْفيِهِ دَلِيلْ، وَ صَاحِبُ الَهوَى لا يَكْفِيهِ ألَفَ دَلِيلْ ،الجَاهِلً يُعَلّْمْ وَ صَاحِبُ الهَوَى لَيْسَ لنَا عَلَيهِ سَبِيلْ"
                  وقال :التحدث والتخاطب مع الجن بدعة عصرية

                  تعليق


                  • #10
                    سنعتذر من اي عضو ياتينا باشارة موجوده في موقع اثري وسنمتنع عن تحليلها مهما كانت اهميتها
                    الموقع الاثري هو خط احمر لا يجوز تجاوزه فابحث اخي الباحث عن اشارات في مواقع غير اثريه تجنبا للمساءله القانونيه
                    فهذه المواقع هي تاريخنا ولن يباع تاريخنا ولو بكنوز الارض
                    ليس كل ما يلمع ذهبا

                    لا تصدق كل ماتسمع ولا نصف ما ترى

                    ستبدي لك الايام ما كنت جاهلا
                    وياتيك بالاخبار من لم تزود

                    لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين

                    تعليق


                    • #11
                      "بسم الله الرحمان الرحيم

                      الأخوة الأعضاء الأعزاء
                      الأخوة أصدقاء و أحباء قدماء
                      لاحظت في الأونة الأخيرة التهجم على قدماء في أزقة ما
                      و يحلوا لي نعته بالزقاق لكونه .....
                      باننا نشجع على الجهل و نشجع على نهب الأثار و و اتهامات كبيرة و كثيرة"

                      تحياتي حسن أحمد اولا :طبيعي جدا ان يقوم البعض بالتهجم على قدماء تلك ضريبة النجاح وهو امر عادي وفي تقديري من يتهجم على قدماء هم اولائك الذين احتضنهم المنتدى وهم كثر ولانهم لم يجدوا مكان فيه وتنقلوا بين المنتديات في رحلة اللاعودة ويدخلون بمعرفات عديدة وهم واحد وانا اعرف البعض منهم والغريب انهم يطردون من كل المنتديات بعد ان يعملوا على تثبيت انفسهم كارائدين ولكنهم كانوا على غير حق ونتيجتهم الفناء
                      ثانيا : من يتهجم على قدماء من خارجه اتأسف على حالهم لضعفهم في المواجهة المباشرة او المقارنة ولهم حق في ذلك لان منتدياتهم للتجارة والكذب والاحتيال على الضعاف فهذا لديه فريق يتنقل وذاك لديه علم بالغيب وذاك يسرق العلوم من اصحابها وينسبها لنفسه وذاك يتقرب من احدهم فتكون وسيلته شتم منتدى قدماء وكلهم في سلة واحدة ويتمنون ان يكون لهم مكان في قدماء
                      ليعرف جميع الاعضاء ان هولاء لادين لهم الا مصالحهم فقط
                      ثالثا : بالنسبة للعمل في المناطق الاثرية فهو ممنوع قانونا ونحن لانتعامل اطلاقا مع الاشخاص الذين يقمون بهذه الاعمال والذين ينهبون اثار بلادهم


                      انهم ينظرون الى ما أنظر ، لكنهم لا يرون ما أرى !

                      تعليق

                      يعمل...
                      X