إعـــــــلان

**ابو حمزة ال** · 2016-04-28, 02:41 PM

استفسار عن قطعة اثرية

السلام عليكم ورحمة الله
حياكم الله اعضاء وزوار هذا المنتدى الرائع
اود الاستفسار عن هذه القطعة بارك الله فيكم
خنفساء سوداء بها خطوط ذهبية من فوق ومن الجنبات ومن تحت رموز ذهبية الظاهر انها عائدة للفراعنة والله اعلم
من كانت له خبرة فليتفضل ولكم جزيل الشكر

اترككم مع الصور

**تهارقا** · 2016-08-08, 07:41 PM

السلام عليكم
اظنه جعران ملكي وان كان اصلي اعتقد يعود لمملكه النوبه والله اعلم

**عبده النحال** · 2016-08-14, 02:28 AM

شمال مذور

**كريم محمود** · 2016-09-19, 04:07 AM

مضروب اخى الفاضل

**سقنن رع** · 2016-09-19, 07:49 PM

اعتقد انه مضروب اخي الكريم

**كريم محمود** · 2016-09-25, 09:47 AM

جعران شمال

**ساحرة الكتاب المجهول** · 2016-09-25, 03:09 PM

السلام عليكم اخي صاحب الموضوع

ان هذا الحجر فعلا رائع للغاية وغريب وبه هيبة ايضا .. ولن ازيد على كلام الخبراء
لكن بالنسبة لي ارى والله اعلم ان الحجر ناري .. يتحدث عن شيء يخص إحدى طبقات عائلة نبيلة
ربما تكون عائلة حاكمة والأصح انها عائلة كبيرهم كاهن

تلك الأسطر التي كتب فيها رموز خاصة بمراحل معينة لوصفة معينة والله اعلم
والخط الفاصل بين الجناحين مائل .. وكأن تلك القطعة بوصلة لشيء ما والله اعلم

قد اكون مخطئة ..

تحياتي وبالتوفيق

**طلحه المصرى** · 2016-09-28, 04:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ساحرة الكتاب المجهول مشاهدة المشاركة

السلام عليكم اخي صاحب الموضوع

ان هذا الحجر فعلا رائع للغاية وغريب وبه هيبة ايضا .. ولن ازيد على كلام الخبراء
لكن بالنسبة لي ارى والله اعلم ان الحجر ناري .. يتحدث عن شيء يخص إحدى طبقات عائلة نبيلة
ربما تكون عائلة حاكمة والأصح انها عائلة كبيرهم كاهن

تلك الأسطر التي كتب فيها رموز خاصة بمراحل معينة لوصفة معينة والله اعلم
والخط الفاصل بين الجناحين مائل .. وكأن تلك القطعة بوصلة لشيء ما والله اعلم

قد اكون مخطئة ..

تحياتي وبالتوفيق

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

نعم أختى الكريمة ما طرحتية من معلومات خطأ.

واليكى الأتى :

= ليست كل القطع التى يتم عرضها أو الإستفسار عنها خصوصاً بمنتديات الهواة والباحثين عن الكنوز سليمة.
=هناك فرق شاسع بين المواد العلمية والتعليمية والقطع التى يتم طرحها بالمنتديات والمواقع المتخصصة او التابعة للدول والمنظمات الحكومية أو المتاحف وبين ما يتم طرحه بمنتديات البحث عن الكنوز .

هناك الأمر لا يقبل إحتمالية وجود قطع مزورة او مقلدة أو مسروقة او ذريعة للنصب .... والعديد من الأمور الأخرى الغير سليمة..الخ

=هنا يوجد كل شئ
علمى وغير علمى
أصلى ومزور
بنية سليمة وتفنن فى عمليات النصب

علم وتجارب ودجل وشعوذة

الجعران يمثل شئ ثابت ومحدد عند المصريين القدماء
وما يتم وضعه عليه من كتابات او أسماء فهو يعتبر شئ شبه مُعتاد ونمطى.

لذلك برجاء عدم الإسترسال فى تأويل الأمر كما يتراءى لكى بناء على تخمين او أحساس.

أتمنى لكِ التوفيق

**ساحرة الكتاب المجهول** · 2016-09-28, 07:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طلحه المصرى مشاهدة المشاركة

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

نعم أختى الكريمة ما طرحتية من معلومات خطأ.

واليكى الأتى :

= ليست كل القطع التى يتم عرضها أو الإستفسار عنها خصوصاً بمنتديات الهواة والباحثين عن الكنوز سليمة.
=هناك فرق شاسع بين المواد العلمية والتعليمية والقطع التى يتم طرحها بالمنتديات والمواقع المتخصصة او التابعة للدول والمنظمات الحكومية أو المتاحف وبين ما يتم طرحه بمنتديات البحث عن الكنوز .

هناك الأمر لا يقبل إحتمالية وجود قطع مزورة او مقلدة أو مسروقة او ذريعة للنصب .... والعديد من الأمور الأخرى الغير سليمة..الخ

=هنا يوجد كل شئ
علمى وغير علمى
أصلى ومزور
بنية سليمة وتفنن فى عمليات النصب

علم وتجارب ودجل وشعوذة

الجعران يمثل شئ ثابت ومحدد عند المصريين القدماء
وما يتم وضعه عليه من كتابات او أسماء فهو يعتبر شئ شبه مُعتاد ونمطى.

لذلك برجاء عدم الإسترسال فى تأويل الأمر كما يتراءى لكى بناء على تخمين او أحساس.

أتمنى لكِ التوفيق

تحياتي لك اخي طلحة المصري

تسلم وجزاك الله خيرا على الرد العلمي
ونعم معك حق في تلك المسألة .. لكني كباحثة لا اتقيد بالأكاديميات .. فأعتبر ان العلم الأكاديمي احيانا يقف عند حد واحد

إلتزامنا احيانا بالطريقة الأكاديمية تكون عائقا في فهم بعض الأمور الغير قابلة لأي قاعدة على الإطلاق

بالنسبة للمجسم اعلاه .. فمن الناحية الأثرية من حيث التثمين قد يكون قطعة ليست اصلية 100% لكن هذا لا يعني انها مزورة 100%

لا اتبع احساس هنا فقط بل اتبع نمط خاص بي كباحثة واعتقد انه لا يضر احد في شيء هذا الأمر
ولانه ما من شيء في هذه الحياة يأتي صدفة .. فإن كانت هناك رموز معينة لها قيمة متنية في علوم المختصين
فمن كتب على تلك المنحوتة بهذه البراعة قطعا سيعني شيئا ما

هذا لا ينفي ابدا طريقتك التكنيكية في تمحيص القطع او اين كان في عملية التنقيب
تبقى انت الخبرة وانا مجرد باحثة لا اكثر من ذلك

كل الاحترام اخي طلحة وبارك الله في علمك وارجو ان لا يكون هناك مساحة ضيقة لباحثة صغيرة مثلي في ميدانك الواسع

تحياتي لك وبالتوفيق

**طلحه المصرى** · 2016-09-28, 09:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ساحرة الكتاب المجهول مشاهدة المشاركة

تحياتي لك اخي طلحة المصري

تسلم وجزاك الله خيرا على الرد العلمي
ونعم معك حق في تلك المسألة .. لكني كباحثة لا اتقيد بالأكاديميات .. فأعتبر ان العلم الأكاديمي احيانا يقف عند حد واحد

إلتزامنا احيانا بالطريقة الأكاديمية تكون عائقا في فهم بعض الأمور الغير قابلة لأي قاعدة على الإطلاق

بالنسبة للمجسم اعلاه .. فمن الناحية الأثرية من حيث التثمين قد يكون قطعة ليست اصلية 100% لكن هذا لا يعني انها مزورة 100%

لا اتبع احساس هنا فقط بل اتبع نمط خاص بي كباحثة واعتقد انه لا يضر احد في شيء هذا الأمر
ولانه ما من شيء في هذه الحياة يأتي صدفة .. فإن كانت هناك رموز معينة لها قيمة متنية في علوم المختصين
فمن كتب على تلك المنحوتة بهذه البراعة قطعا سيعني شيئا ما

هذا لا ينفي ابدا طريقتك التكنيكية في تمحيص القطع او اين كان في عملية التنقيب
تبقى انت الخبرة وانا مجرد باحثة لا اكثر من ذلك

كل الاحترام اخي طلحة وبارك الله في علمك وارجو ان لا يكون هناك مساحة ضيقة لباحثة صغيرة مثلي في ميدانك الواسع

تحياتي لك وبالتوفيق

اهلاً أختى الكريمة
صراحة
أنا أتحاشى النقاش معك لأنى أعرف مدى تفرع الأمور التى ستؤل عليها من النقاش .
ولكنى أكون (مضطر ) للرد

فبغض النظر عن إن كان تعليقك أو ردك أنتى أو أى عضو أو محلل أو طاقم الإدارة (سيضر أحد او لا) !! فالموضوع ليس له أدنى علاقة بذلك.

كل ما فى الأمر أنك تكون تعلم شئ ما وترى أنه هناك شئ خطأ او غير واضح فتكون (مجبر) على الرد كشئ معنوى ضميرى وليس الزامياً لا لواضع الكلام ولا لناقده.

لذلك

أنتى وكل عضو وكل شخص مُرحب به دائماً فى أن يطرح رده كما شاء .

بالعودة للتعليق السابق فهنا إشكالية اخرى وهى فى قولك

المشاركة الأصلية بواسطة ساحرة الكتاب المجهول مشاهدة المشاركة

فمن الناحية الأثرية من حيث التثمين قد يكون قطعة ليست اصلية 100% لكن هذا لا يعني انها مزورة 100%

المفهوم من الكلام ان ليست أصلية 100% يعنى انها (مزورة _fake )
وبنفس الوقت تقولى وهذا لا يعنى انها مزورة 100%!!!

أنا أفهم مقصدك

ولكن الأمور لا تتناول بتلك الطريقة

ذلك شخص يعرض قطعة بمنتدى خاص بالبحث عن الكنوز
فالرد يكون هل هى أوريجينال او فالصووو (بلغة المقييمين) يعنى أصلى أم مزور فقط.

بغض النظر عن جودة الصنعة وما عليها من نقش ...الخ

لأن الأمور لا تحتمل (التمييع) هى فالصووو او أصلية

وهذا ما حدث معك بذلك الموضوع
http://www.qudamaa.com/vb/showthread.php?t=47979

لذلك حينما أرجو منك (عدم الأسترسال) فى طرح المعلومات حول نقطة ما.
فأنا أعى ما أقول
لست أحجر عليكى فى الرد ولا أمنعك ولا يحق لى .

أنا انبه فقط على عدم الأسترسال ودمج كل ثقافتك الخاصة بالحضارات جملة واحده على نقطة محدده.

هناك مشروع خاص بالمستنسخات من الأثار على هيئة معارض.
تلك المستنسخات هاى كوبى
بمعنى طبق الأصل وبدقة عالية.

وأيضا توجد قطع مبتكرة ليست كوبى وهى أيضا عالية الدقة بالصنع والخامة وايضاً الكتابات عليها .

تلك النوعيات من القطع تحتمل النقاش وهى التى يمكن ان نتناولها بالتحليل ليس ككونها قطعة أثرية أصلية ...بل لكونها قطعة فنية مستنسخة .

أتمنى لكِ التوفيق

خالص ودى وإحترامى

**ساحرة الكتاب المجهول** · 2016-09-28, 10:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طلحه المصرى مشاهدة المشاركة

اهلاً أختى الكريمة
صراحة
أنا أتحاشى النقاش معك لأنى أعرف مدى تفرع الأمور التى ستؤل عليها من النقاش .
ولكنى أكون (مضطر ) للرد

تحياتي اخي .. واسعدكم الله دائما

ربما ردودي ليست مختصرة لانني لست بارعة في الاختصار ( كل شخص لديه عيب هههه )
فلا اضطرار يلزم احد بالرد او المناقشة ( مع اني اجد انه من اجمل الامور هو الدخول في نقاش علمي يستفيد منه الجميع وانا اولكم )

فبغض النظر عن إن كان تعليقك أو ردك أنتى أو أى عضو أو محلل أو طاقم الإدارة (سيضر أحد او لا) !! فالموضوع ليس له أدنى علاقة بذلك.

كل ما فى الأمر أنك تكون تعلم شئ ما وترى أنه هناك شئ خطأ او غير واضح فتكون (مجبر) على الرد كشئ معنوى ضميرى وليس الزامياً لا لواضع الكلام ولا لناقده.

لذلك

أنتى وكل عضو وكل شخص مُرحب به دائماً فى أن يطرح رده كما شاء .

بالعودة للتعليق السابق فهنا إشكالية اخرى وهى فى قولك

المفهوم من الكلام ان ليست أصلية 100% يعنى انها (مزورة _fake )
وبنفس الوقت تقولى وهذا لا يعنى انها مزورة 100%!!!

أنا أفهم مقصدك

ولكن الأمور لا تتناول بتلك الطريقة

ذلك شخص يعرض قطعة بمنتدى خاص بالبحث عن الكنوز
فالرد يكون هل هى أوريجينال او فالصووو (بلغة المقييمين) يعنى أصلى أم مزور فقط.

بغض النظر عن جودة الصنعة وما عليها من نقش ...الخ

لأن الأمور لا تحتمل (التمييع) هى فالصووو او أصلية

وهذا ما حدث معك بذلك الموضوع
http://www.qudamaa.com/vb/showthread.php?t=47979

لذلك حينما أرجو منك (عدم الأسترسال) فى طرح المعلومات حول نقطة ما.
فأنا أعى ما أقول
لست أحجر عليكى فى الرد ولا أمنعك ولا يحق لى .

أنا انبه فقط على عدم الأسترسال ودمج كل ثقافتك الخاصة بالحضارات جملة واحده على نقطة محدده.

هناك مشروع خاص بالمستنسخات من الأثار على هيئة معارض.
تلك المستنسخات هاى كوبى
بمعنى طبق الأصل وبدقة عالية.

وأيضا توجد قطع مبتكرة ليست كوبى وهى أيضا عالية الدقة بالصنع والخامة وايضاً الكتابات عليها .

تلك النوعيات من القطع تحتمل النقاش وهى التى يمكن ان نتناولها بالتحليل ليس ككونها قطعة أثرية أصلية ...بل لكونها قطعة فنية مستنسخة .

أتمنى لكِ التوفيق

خالص ودى وإحترامى

معك كل الحق في كلامك إذا كنا في مكان عبارة عن مركز لخدمة العملاء في سؤال وجواب فقط
وبرأيي الشخصي .. إثراء اي موضوع حتى وان كان عبارة عن سؤال اجد انه افضل لاننا في موقع
على شبكة عنكبوتية .. هناك مواقع تتيح الخدمة الغير مجانية في سؤال عن مصكوكات ومعروضات
ومثمنات واعتقد ان 90% من الباحثين يخافون من تلك المواقع لانها تكون غير قانونية .. وإثراء
أي موضوع هنا في صالح الجميع .. ولا اظن انني قلت ان القطعة صحيحة ولم اقل انها مزورة ولم
اتطرق لذلك مطلقا .. لكن تحدثت عن طريقة صنع ونحت القطعة من الناحية الشكلية .. والمعلومة
يتم كتابتها لوجه الله تعالى كما تعلم اخي الفاضل ..!

وفي النهاية الاختلاف لا يفسد للود قضية
تحياتي وجزاك الله الخير وبالتوفيق لك

**طلحه المصرى** · 2016-09-29, 12:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ساحرة الكتاب المجهول مشاهدة المشاركة

تحياتي اخي .. واسعدكم الله دائما

ربما ردودي ليست مختصرة لانني لست بارعة في الاختصار ( كل شخص لديه عيب هههه )
فلا اضطرار يلزم احد بالرد او المناقشة ( مع اني اجد انه من اجمل الامور هو الدخول في نقاش علمي يستفيد منه الجميع وانا اولكم )

معك كل الحق في كلامك إذا كنا في مكان عبارة عن مركز لخدمة العملاء في سؤال وجواب فقط
وبرأيي الشخصي .. إثراء اي موضوع حتى وان كان عبارة عن سؤال اجد انه افضل لاننا في موقع
على شبكة عنكبوتية .. هناك مواقع تتيح الخدمة الغير مجانية في سؤال عن مصكوكات ومعروضات
ومثمنات واعتقد ان 90% من الباحثين يخافون من تلك المواقع لانها تكون غير قانونية .. وإثراء
أي موضوع هنا في صالح الجميع .. ولا اظن انني قلت ان القطعة صحيحة ولم اقل انها مزورة ولم
اتطرق لذلك مطلقا .. لكن تحدثت عن طريقة صنع ونحت القطعة من الناحية الشكلية .. والمعلومة
يتم كتابتها لوجه الله تعالى كما تعلم اخي الفاضل ..!

وفي النهاية الاختلاف لا يفسد للود قضية
تحياتي وجزاك الله الخير وبالتوفيق لك

أختنا

برجاء عدم دمج وخلط الأمور ببعضها.

إن كان بمشاركتى السابقتين شئ غير مفهوم فأعيدى القراءة قبل الرد

الموضوع ليس له أدنى علاقة بشخصكم الكريم (فأنا لا أعرفك)وانا لا اتناول المواضيع بحدة.

انا لم أقل اننا نريد أن يتحول المنتدى لمركز خدمة عملاء سؤال وجواب فقط!!
انا كلامى واضح ومحدد

تقيم القطع لا يحتمل التميع هى فالصووو أو أوريجينال وإن لم تكن واثق فلا تضع رد.
هذا ما قصدتة

وأعتقد ان مواضيع التنقيب الأخيرة بها ردود بأستفاضة وإضافات متعددة وشروحات
ومداخلات كثيرة وإثراء للموضوع ونقاشات فلا تخلطى الأمور ببعضها.

مع التنبيه على أن كلامى فيما يختص بقسم الحضارة المصرية .

الأمر الأخر والأخير

هو اننى وضعت بعض المعلومات بكلا التعليقين برجاء الألتفات لهم فبهم الفائدة من ذلك الجدال.

وأعود وأكرر أى رد أضعه ليس له أدنى علاقة بأشخاص .

تحياتى

إعـــــــلان

استفسار عن قطعة اثرية الظاهر انها تعود للحضارة الفرعونية

استفسار عن قطعة اثرية الظاهر انها تعود للحضارة الفرعونية

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق