من الصور يبدو انه قبر وليس بئر
لا اخفيك اخي العزيز فلدي موقع مشابه لموقعك وباستخدام جهاز استشعاري وجدنا اشارة لوجود الذهب وبعد الحفر صادفتنا صخرة كبيرة من نفس نوع الصخرة الموجودة بالصورة مع ان الموقع كله صخور سوداء ولازلنا نتباحث في موضوع هذا الموقع وحتى الان لم نتوصل الى نتيجة مع اننا عثرنا على الاشارات فيها هلالين ومفتاح وكتابه غريبه غير واضحة وبعد قياس الهلال والاتجاه ذهب بنا الى نفس الحفرة بالضبط

وعلى فكرة اخي محمد والله اني لا خبير ولا لدي علم ولا احاول اني امنع عنكم اي معلومة وتجربتي بسيطة وسردتها لكم بالتفاصيل وان كان عندك اي سؤال ممكن انه يفيد تفضل اطرحه وانا ان شاء الله حاضر بالاجابة .

لقد مررت قبل فترة على حفرة تقريباً بعمق ٤ متر واعتقد ان اخر متر في عمق الحفرة يميل للغرب قليلاً ووجدت حجارة مكسرة كثيرة وبعد فترة وصلني خبر ان من حفروا الحفرة وجدوا فيها صندوقين كبيرة عثمانية وان كسر الحجارة المخرجة من الحفرة تعود لحجر واحد كبير كان موضوع على شكل غطاء على الدفين ولكن لم اجد جبس ولا فحم في البقايا المستخرجة من الحفرة ومن ابلغني بذلك وصف لي مكان اخر بجانب تلك الحفرة فيه صندوق ويحتاج الى حفر بنفس عمق تلك الحفرة وفيه نفس الغطاء الموجود في الحفرة الاولى وعندما سألته كيف عرفتم بما يوجد داخل الحفرة وانتم لم تحفروها حتى الان فقال لي ان معهم شيخ ( مشعوذ) اخبرهم بذلك ومع ذلك لم يحفروا الحفرة الثانية على حد علمي ولا اعلم ماهي الاسباب وانا لا احب ان اتعامل بكلام المشعوذين وكذلك لخطورة الموقع وصعوبته لم ارجع له من وقتها .
فخلاصة الحديث لم ارى بعيني بقايا فحم او جبس او شيد في حفرة مستخرج منها دفين الا في حفرة وجدنا فيها بغل ومعه بعض الفحم وكان الوقت ليلاً ولم نتبين ماهو هذا الفحم ولم نجد غير العظام شي أما غير ذلك لم ارى شيء وحتى طينة الحكمة لم اراها في حياتي الا ببعض الصور بالمنتديات واتمنى ممن لديهم خبرة مشاركتنا وافادتنا عن ذلك للتنوير فقط

جميل انت اخي الغالي مشعل
بالعكس ما حدث معك و ممارستك الميدانية تجعل منك خبير بالقريب العاجل
فكم من معلومة نثرتها لنا ، ربما يتسائل احدنا بداخله ( اليس هذا ما حصل معي و لكنني اهملته و صابني الاحباط؟!)

اما بالنسبة للفحم ، فقد رأيته بأم عيني و تفقدته ، سأروي لك القصه :

هناك عبّارة سيل بالقرب من قلعة عثمانية وجدت عليها الاشارات التالية ( مفتاح و + و طلقة رصاص من الجهة الاخرى )
كما توجد عليها اشارات اخرى كـ ( حرف T و علامة X )
جلبت العديد من الاجهزة التوجيهيه منها و الاستشعارية و اتفقت معظم الاجهزة التوجيهيه ان هناك دفين بالفاصل بين الفتحة الثانية و الثالثة للعبّارة.
قررنا العمل و كان طيلة شهر رمضان من العام الماضي ، كنا نفطر و نصلي المغرب و ننطلق للموقع يومياً على بعد مسافة ٥٠كم
لن اطيل عليك
قمنا بكسر جانب العبّارة من الداخل ( تحت القوس الذي يمر به السيل ) لنتمكن من اكتشاف الدفين
و احضرنا جميع المعدات الثقيلة اليديوية اللازمة كا الهيلتي و الماتور و الدرل و العتله و المهده و ما شابهها
تفاجئنا عند ازالة اول حجر جانبي ان الفاصل المراد حفره يوجد بداخله تراب ( أجلكم الله )
فكانت هنا الفرحة الحقيقية. لان فواصل العبّارات رأينا منها الكثير بعد نزع احدى حجارها و كانت عبارة عن حجار و عليها مادة شبيهه بالخرسان القوي
المهم تمكننا من توسيع الفتحة و قمنا باخراج التراب من المكان الضيق لدرجة اننا نعمل بوضعية صعبه لضيق المكان
فان دخلت لتملأ التراب لا تستطيع الدوران للخروج و رميه خارج العبّاره ، بل ترجع بخطوات الى الوراء ( لك ان تتخيل )
عندما وصل التراب حد القدمين
اصبحنا نفرغ التراب من خارج المكان الضيق
و بعد النزول ٣٠ سم تقريباً خرجت لي قطعه فحم كبيرة فلم اصدق ما رأته عيني لانني قرأت و سمعت كثيرا انه دليل للدفائن العثمانية
حينها اصبحت انا و من معي نعمل بابتسامة و نزيل التراب حتى زادت كمية الفحم و كأنه الفحم الذي كان يُستخدم في القطار ههههه
و عند النزول ٥٠ سم ، خرجت لنا رائحة عفن كريهة تشبه ، رائحة الجثة المتحلله ( الفطيس) لم نستطع تحملها عندما انتشرت بالمكان فقمنا و غادرنا سريعاً لقذارة الرائحه
حينها عدنا و نحن نتسائل عن تلك الرائحه
و عندما سألنا ذوي الخبرة ، جن جنونهم و اخبرونا اننا اغبياء و ان تلك الرائحة هي رائحة ( الذهب ) ..!
حينها زادت عزيمتنا و قررنا ان نواصل التنقيب و ان لا يهل علينا عيد الفطر الا و نحن اثرياء ههههه >>> الأحلام ببلاش

افطرنا باليوم التالي و صلينا المغرب و توجهنا للموقع بسرعة ١٦٠كم/الساعه ههههه >>> من حر الذهب هههه
عندما وصلنا للمكان لم نستطع الاقتراب من قوة الرائحة و كأنها زادت عن اليوم الذي سبق ذلك اليوم
حينها غادرنا و قررنا ان نأتي اليوم التالي عل و عسى تختفي الرائحة
رجعنا اليوم التالي و كانت الرائحه لا بأس بها ههههه
اضطررنا لتحملها و استخدمنا الكمامات لتجنب استنشاق ذلك العفن
حفرنا و واصلنا الحفر حتى عجزت ايادينا عن اخراج و لو مقدار كوب من التراب و ذلك لضيق المكان و استنفاذ كل السبل في التعمق
و لم يكن لدينا حل الا نأتي بجرافه لتجرف العبّاره بأكملها او وضع اسطوانة غاز داخل الحفرة و اطلاق رصاصة عليها ليتسع المكان لاحدنا. >>>> حلول كوميديه فقط
جلبنا جهاز حث نبضي و جلبنا آخر و لم نسمع له اي نغمة
و التوجيهي ما زال يؤكد ان الهدف بنفس المكان
حينها قررنا الحفر سطح العبّارة من نفس الاتجاه و تناسينا وجود الفحم و الرائحه
حفرناها و اصابنا اليأس و العياذ بالله و قررت بأخذ اجازة من البحث عن الآثار بيوم ٢٦ من شهر رمضان
و سافرت و تفرقنا انا و زملائي ثم اجتمعنا بعيد العيد و قررنا المواصله بنفس الموقع و فكرنا بحلول كثيرة و لكن للاسف دون جدوى
فإن كان هناك دفين لا نعلم كيف نخرجه و قد اخبرنا احدهم ان الدفين داخل غرفة و الغرفه تأسست قبل بناء السكة و ان لها مدخل و هي كانت للعتاد و الاموال و الاسلحة ( مخزن عسكري ) و فحصنا فراغ و حفرنا ١٦٤٥ حفرة دون جدوى هههه
و هنا انتهت قصة هذا المكان
علماً اننا شبه شهري نزورها و نحاول بإيجاد حل و لكن دون جدوى.

هذه قصتي مع العبّارة العنيدة
فتفسيري الوحيد انها لم تُكتب لنا ان كان بها دفين
لاننا و الله عملنا بجد و اجتهاد و شعارنا المقدس هو عدم المساس بالآثار و هدم اي شيء مقابل التنقيب عن الكنز
فكما تعلم هي مثل الاشارة ، ان لم تستفد منها ، دعها لغيرك
فالرزق مكتوب و سوف يدركك اينما كنت .

اعتذر على الاطالة و لكن هدفي شرح تجربتي بالتفصيل كي تعم الفائدة
و أشهد الله عزوجل انني لا انقل لكم الا الوقائع المجربه معي شخصياً و ليس حديث فلان و تجربة علان.
المصداقية في التجربه توصلنا لحل بإذن الله

اكرر امتناني لك اخي الغالي مشعل لتفاعلك المستمر

تحياتي

احفر بجانب العبارة وليس فيها
انزل لأسفل حتى تصل لحد أساس العبارة ثم انزل متر
بعدها احفر أسفل أساس العبارة ولاتنسى تحط دعامات للأساس حتى تصل لهدفك

هم وضعو الحواجز من فوق الهدف أنت تعال للهدف من أسفل


رزقنا الله وإياك

لي ساعه اكتب ووورررراااح

QUOTE=محمدالقوسي;456707]رأيك لا نستغني عنه اخي الغالي ديجافو
و لكن من وجهة نظري يتم المناقشة هنا و تجميع اكبر عدد من التجارب و الخبرات الميدانية
و حينها تتم حذف المشاركات الثنائية و الردود عليها حين الوصول لفائدة بإذن الله
لن نتعجل التجميع ، فنحن ليس الا بالبداية و رأيك يهمني كثيراً

كن بالقرب دوماً يا صديقي[/QUOTE]

اخوي كتبت الرد قبل ولااا طلع عاد كتبت موضوع طويل... المهم حاب اشرح شي بصراحه مو مني من خبير على راي الي جربه وواضح انه متمرس ممكن يفيد وممكن وبالله التوفيق وكان شرحه على مفتاح وباتجاه الاسنان تم العثور على بير روماني صغير وكان راي الخبير كالتالي ..... الاتراك ليسو مجانين كي يعطوك اشاره عطول وين دفينهم وتروح له لكن يوهموا قدر الامكان والفكره العامه لديه هي ...
في حال وجود اشاره ووجدت قربها معلم ( بير .قبر .غرفه خزين .....) ولا يوجد شي بالمعلم تسوي تجربه وهي تاخذ حبل وتمده من الاشاره ولغايه المعلم ذهاب وعوده ( يعني من الاشاره الى المعلم ومن المعلم للاشاره) يعني اذا المسافه 20 متر يصير طول الحبل 40 متر وتربط عقده عند 20 متر يعني فوق المعلم فيصير عندك حبل 40 متر وعقده عنده عشرين متر . تضع طرف الحبل الاول من الحبل عند الاشاره وتضع الطرف الاخر عند المعلم (شخص يمسك الحبل عند المعلم وشخص عند الاشاره) ويقوم شخص بمسك العقده وشدها على الاخر فيتشكل عندك مثلث زواياه الاشاره والمعلم و العقده لكن العقده رح تعكسها على اتجاهين يعني تشد العقده باتجاه واكسه بالاتجاه المقابل ينتج عندك نقطتين يعني مثلثين وبالنقطتين هذول ابحث جيدا لعلامه خاصه تحت الارض ..علامه.طمم . فحم . فخار . ارض مشغوله . جبس ....الخ.
هذه النقاط محتمله للدفين تستحق تبحث فيها بجهاز او يدوي

فهمت القصد اخوي ما ادري اذا واضح الشرح

صراحة غريب وجود الفحم في الموقع تحت العبارة الا ان كانت غرفة مثل ماقالوا لك
والله قصتك غريبة ولكن لي سؤالين فقط
كم وصلتم بالعمق وهل انتهى الفحم ولا لازال يخرج من الحفرة فحم
وبالنسبة لموضوع ان الذهب له رائحة مثل رائحة الفطيس اول مره اسمع فيها الا ان كان الذهب الكثير يوضع معه شيء يسبب تلك الرائحة .

اخوي كتبت الرد قبل ولااا طلع عاد كتبت موضوع طويل... المهم حاب اشرح شي بصراحه مو مني من خبير على راي الي جربه وواضح انه متمرس ممكن يفيد وممكن وبالله التوفيق وكان شرحه على مفتاح وباتجاه الاسنان تم العثور على بير روماني صغير وكان راي الخبير كالتالي ..... الاتراك ليسو مجانين كي يعطوك اشاره عطول وين دفينهم وتروح له لكن يوهموا قدر الامكان والفكره العامه لديه هي ...
في حال وجود اشاره ووجدت قربها معلم ( بير .قبر .غرفه خزين .....) ولا يوجد شي بالمعلم تسوي تجربه وهي تاخذ حبل وتمده من الاشاره ولغايه المعلم ذهاب وعوده ( يعني من الاشاره الى المعلم ومن المعلم للاشاره) يعني اذا المسافه 20 متر يصير طول الحبل 40 متر وتربط عقده عند 20 متر يعني فوق المعلم فيصير عندك حبل 40 متر وعقده عنده عشرين متر . تضع طرف الحبل الاول من الحبل عند الاشاره وتضع الطرف الاخر عند المعلم (شخص يمسك الحبل عند المعلم وشخص عند الاشاره) ويقوم شخص بمسك العقده وشدها على الاخر فيتشكل عندك مثلث زواياه الاشاره والمعلم و العقده لكن العقده رح تعكسها على اتجاهين يعني تشد العقده باتجاه واكسه بالاتجاه المقابل ينتج عندك نقطتين يعني مثلثين وبالنقطتين هذول ابحث جيدا لعلامه خاصه تحت الارض ..علامه.طمم . فحم . فخار . ارض مشغوله . جبس ....الخ.
هذه النقاط محتمله للدفين تستحق تبحث فيها بجهاز او يدوي

فهمت القصد اخوي ما ادري اذا واضح الشرح [/QUOTE]
يعطيك العافية اخي ديجافو
بصراحة سمعت بالطريقة من قبل وبعد ردك راح استخدمها في احد المواقع التي اعمل عليها لوجود اشارة وبالقرب منها معلم ثابت وسأوافيك بالنتيجة ان شاء الله

الرائحه ما اتوقع لها علاقه بالدفين لانه ممكن حيوان نافق فيها بس .والفحم مهم مع اني قرات بالمنتدى مرة انه لادفين في العبارات والله اعلم

جربها اخ مشعل ممكن يكون كلامه صحيح وبالاخر هي افكار ممكن تنطرح ويتم التجربه

ان شاء الله تعالى

ما ادري ليش بقتبس على كيفه الموقع ... المهم سالت عن القلب لاني سمعت الاخ محمد لاقي قلب .قالي بدك بوصله واتجه للجنوب بالضبط وقيس 9 متر شوف الارض طبيعيه فيها فحم ام لا واذا طبيعيه شوف 18 متر ...والي سالته حدد الجنوب بناءا انه الموقع بالاردن ما ادري اخ محمد وين رح يكون اتجاهك صراحه بس على المعاالم الي انت فيها قال في دفين حوليه باذن الله ودفين عثماني حلوووو الله يرزقك بس خلي نقطه التسعه متر في بالك احدى الخيارات الموجوده ولا انك تضيع الموقع ... والجنوب القبله بالنسبه للاردن

نعم صحيح انا سمعت ان اتجاه القبلة بالنسبة للاردن وفلسطين ودول الخليج من اكثر الاتجاهات التي عمل بها في العهد العثماني حتى ان اغلب علامات الهلال التي كانوا يضعونها اتجاهها للقبلة
عندي موقع وجدت فيه كتابات عثمانية وعلامات وقد فتحت عنه موضوع هذا اليوم ارجوا منكم مشاهدته

والله اخوي شفت الموضوع ومافهمت منه شي من الصور

اخوي كتبت الرد قبل ولااا طلع عاد كتبت موضوع طويل... المهم حاب اشرح شي بصراحه مو مني من خبير على راي الي جربه وواضح انه متمرس ممكن يفيد وممكن وبالله التوفيق وكان شرحه على مفتاح وباتجاه الاسنان تم العثور على بير روماني صغير وكان راي الخبير كالتالي ..... الاتراك ليسو مجانين كي يعطوك اشاره عطول وين دفينهم وتروح له لكن يوهموا قدر الامكان والفكره العامه لديه هي ...
في حال وجود اشاره ووجدت قربها معلم ( بير .قبر .غرفه خزين .....) ولا يوجد شي بالمعلم تسوي تجربه وهي تاخذ حبل وتمده من الاشاره ولغايه المعلم ذهاب وعوده ( يعني من الاشاره الى المعلم ومن المعلم للاشاره) يعني اذا المسافه 20 متر يصير طول الحبل 40 متر وتربط عقده عند 20 متر يعني فوق المعلم فيصير عندك حبل 40 متر وعقده عنده عشرين متر . تضع طرف الحبل الاول من الحبل عند الاشاره وتضع الطرف الاخر عند المعلم (شخص يمسك الحبل عند المعلم وشخص عند الاشاره) ويقوم شخص بمسك العقده وشدها على الاخر فيتشكل عندك مثلث زواياه الاشاره والمعلم و العقده لكن العقده رح تعكسها على اتجاهين يعني تشد العقده باتجاه واكسه بالاتجاه المقابل ينتج عندك نقطتين يعني مثلثين وبالنقطتين هذول ابحث جيدا لعلامه خاصه تحت الارض ..علامه.طمم . فحم . فخار . ارض مشغوله . جبس ....الخ.
هذه النقاط محتمله للدفين تستحق تبحث فيها بجهاز او يدوي

فهمت القصد اخوي ما ادري اذا واضح الشرح [/QUOTE]

مافهمت الطريقة اخ ديجافو ياليت تشرح اكثر ونكون لك من الشاكرين

انا عندي معلم عبارة عن بير وهناك اشارة على صخرة تبعد عن البير قرابة 20 متر كيف اعمل العقدة