الله يعطيكم العافيه جميعا , لقد بينت في المشاركه رقم 20 ما هو نظام الطوي وهو نظام مستخدم لدى العثمانيين نعم ياتي التركي ويسال عن مكان معين وبنفس الوقت ليطمئن ان دفينه ما زال موجود وبنفس الوقت يظهر علامه من العلامات لكي نقوم نحن العرب بالبحث حولها او تحتها وبالتالي تخريب معالم المنطقه ويغلق الطريق امام اي خبير عربي من الوصول لنقطه الهدف اسرد لكم حدثين 1- اتى شخص صديق واخبرنا ان سوري على ادعاء هذا الشخص انه سوري (ولكن الشخص حكى لنا انه لكنته ثقيله بالعربي ) يسال عن منطقه معينه وهذا الشخص سائق تكسي صغير بالسن لا يتجاوز العشرينات وبالفعل اخذ هذا الشخص السوري الى المنطقه وقال له انه فيها رزقه واخذه على رجم كبير وقال له ان الدفين هنا ولكنه ملغوم وقال له سنلتقي وغاب هذا الرجل وبعدها ذهبت ان والشخص والخبير, وبعد اخذ عدة قياسات تبين ان الهدف بالسنسال ويبعد عن علامه اربعة امتار ومثبت ب مربط وضرية سنبك وبالفعل وجدنا حجر كبير في السنسال وعلى جنبه وجدنا انه تم ازاحة حجر صغير من قبل المدعي انه سوري والهدف كان خلف الحجر الكبير وكانه لجفه او خن ووجدنا جركن من النوع القديم مصدي جدا موضوع مع الهدف المقصود انه رجع للهدف واخذه واختفى من هو الخائن برائيكم؟ بالرغم من سائق التكسي بسيط جدا.
حدث الثاني اتى تركي وقال ان تحت الرجم يوجد مسمار وبالفعل زالوا الرجم الصغير وكان المسمار موجود وعليه طوق رصاص وكالعاده قال انه سيرجع وغاب ونحن العرب اخذنا نحفر تحته وجنبه حتى ازالوا المسمار وقد صورت المسمار قبل ازالته المهم انه اتى ليدمر الاشاره ويبعد الناس عن مكان الدفن الاصلي
نرجع للموضوع اما بالنسبه الى الطوي كما ذكرت سابقا اما بير الطي فهو شيء ثاني والمقصود فيه حسب ما ذكر الاخوان بير طوي فهو بير يتم حفره بارض ويتم بناء حجر دائري ويصبح كالبير ويتم تسكيره ويغطى وليس عميق وصدقوني بعض منها غطاء البير لا يتجاوز 70 سم وقد رايت الكثير منه سواء كان مفتوح من زمان للتمويه ان الدفين مستخرج او بالفعل تم فتحه من جديد .
اما الذي يذكر مع احترامي له وهو اخي ,ياتي التركي حتى يلجم المنطقه فهذه سواليف , الناس وصلت القمر ونحن نتكلم عن لجم ورصد اتمنى من شخص ياتي ويقول لي هذا الموقع مرصود ومش قادرين نحفر فيه والله غير اول واحد بالحفره اكون انا واشوف شو بده يصير زي جدي الله يرحمه كان يلجم على الموس عشان ما حدا يسرق من غنمه واخر الوقت انسرق
اخي فهد ما تزعل مني كوني بحكي عن اللجم وانت اثرت هذا الموضوع صدقني مو خاش عقلي موضوع اللجم وطول عمري بحفر بالليل وما عمره طلع لي نمل او عبد او نحل من هالخرافات الي بنسمعها
مع الشكر

اخي فهد لو ان المعلومه لدي عن اسلوب نظام الطوي لشرحتها وانما سالت عنها من اجل اذا كان احد يعلم بها, ولكن نظام الطوي هو حالتان
في حال عدم وجود خارطه فهو والذي عرفته من خلال شخص تعلم علم الاشاره العثمانيه انه من خلال اشارة واحدة واسم المكان بصل الى الدفين , هل رايت اي تركي يقوم بعمل اي قياس او يتتبع اشاره للوصول لهدفه ؟ خبراء التركي يعتمدون تتبع الاشاره للوصول للهدف وهو اجراء سليم للوصول لنقطه او اكثر من نقطه (يكون هنالك نقاط وهميه ونقطه صحيحه وياتي هنا الخبير ليحددها جميعا ليتم الفحص بعدها ) وهذه الحاله (اي وضع الاشارات على ارض الواقع) التي تم الدفن بها في ذالك الوقت
اما في حالة وجود خارطه فهي كما ذكرها الاخ قاصد كريم هو طوي الخارطه بطريقه معينه يظهر فيها نقطة الصفر
-- لو انه هنالك جهاز باحث اقلها جيد لكان قد انهى معاناة تتبع الاشاره وتحليلها او اي جهاز يكشف فراغ ولكن للاسف كلها فاشله

الله يعطيكم العافيه جميعا , لقد بينت في المشاركه رقم 20 ما هو نظام الطوي وهو نظام مستخدم لدى العثمانيين نعم ياتي التركي ويسال عن مكان معين وبنفس الوقت ليطمئن ان دفينه ما زال موجود وبنفس الوقت يظهر علامه من العلامات لكي نقوم نحن العرب بالبحث حولها او تحتها وبالتالي تخريب معالم المنطقه ويغلق الطريق امام اي خبير عربي من الوصول لنقطه الهدف اسرد لكم حدثين 1- اتى شخص صديق واخبرنا ان سوري على ادعاء هذا الشخص انه سوري (ولكن الشخص حكى لنا انه لكنته ثقيله بالعربي ) يسال عن منطقه معينه وهذا الشخص سائق تكسي صغير بالسن لا يتجاوز العشرينات وبالفعل اخذ هذا الشخص السوري الى المنطقه وقال له انه فيها رزقه واخذه على رجم كبير وقال له ان الدفين هنا ولكنه ملغوم وقال له سنلتقي وغاب هذا الرجل وبعدها ذهبت ان والشخص والخبير, وبعد اخذ عدة قياسات تبين ان الهدف بالسنسال ويبعد عن علامه اربعة امتار ومثبت ب مربط وضرية سنبك وبالفعل وجدنا حجر كبير في السنسال وعلى جنبه وجدنا انه تم ازاحة حجر صغير من قبل المدعي انه سوري والهدف كان خلف الحجر الكبير وكانه لجفه او خن ووجدنا جركن من النوع القديم مصدي جدا موضوع مع الهدف المقصود انه رجع للهدف واخذه واختفى من هو الخائن برائيكم؟ بالرغم من سائق التكسي بسيط جدا.
حدث الثاني اتى تركي وقال ان تحت الرجم يوجد مسمار وبالفعل زالوا الرجم الصغير وكان المسمار موجود وعليه طوق رصاص وكالعاده قال انه سيرجع وغاب ونحن العرب اخذنا نحفر تحته وجنبه حتى ازالوا المسمار وقد صورت المسمار قبل ازالته المهم انه اتى ليدمر الاشاره ويبعد الناس عن مكان الدفن الاصلي
نرجع للموضوع اما بالنسبه الى الطوي كما ذكرت سابقا اما بير الطي فهو شيء ثاني والمقصود فيه حسب ما ذكر الاخوان بير طوي فهو بير يتم حفره بارض ويتم بناء حجر دائري ويصبح كالبير ويتم تسكيره ويغطى وليس عميق وصدقوني بعض منها غطاء البير لا يتجاوز 70 سم وقد رايت الكثير منه سواء كان مفتوح من زمان للتمويه ان الدفين مستخرج او بالفعل تم فتحه من جديد .
اما الذي يذكر مع احترامي له وهو اخي ,ياتي التركي حتى يلجم المنطقه فهذه سواليف , الناس وصلت القمر ونحن نتكلم عن لجم ورصد اتمنى من شخص ياتي ويقول لي هذا الموقع مرصود ومش قادرين نحفر فيه والله غير اول واحد بالحفره اكون انا واشوف شو بده يصير زي جدي الله يرحمه كان يلجم على الموس عشان ما حدا يسرق من غنمه واخر الوقت انسرق
اخي فهد ما تزعل مني كوني بحكي عن اللجم وانت اثرت هذا الموضوع صدقني مو خاش عقلي موضوع اللجم وطول عمري بحفر بالليل وما عمره طلع لي نمل او عبد او نحل من هالخرافات الي بنسمعها
مع الشكر

اعتقد بوجود اللجم فعلا لكني لم اسمع بتجديده بصراحه انما سمعت عن ان هناك اتراك دخلو البلاد وكانو يبحثون عن مكان معين وليس اشارة معينه وبمجرد وصولهم للمكان فانهم يقفون بمكان يستطيعون فيه رؤية مكان الدفين والاطمئنان عليه ثم عمل تمويه للذين مع هذا التركي لكي يضللهم ويبعدهم عن مكان الدفين الاصلي
وهناك من الاتراك من اتو الى هذه البلاد لتكسير الاشارات وهناك من اتى لوضع اشارات وهميه المهم بالنهايه الهدف هو ابعاد الباحثين عن المكان الحقيقي للدفين
اعود بالنسبه للجم بصراحه حدثت معي شخصيا ومع بعض الاخوة في المنتدى اننا فحصنا نقطه واشتغل الاخوة عليها وثاني يوم قمنا بالفحص مرة اخرى ووجدنا ان هناك ازاحه عن مكان الفحص الاول وتابع الاخوة العمل على النقطه الجديده وثالث يوم حصل معنا نفس الشيء تمت الازاحه مره اخرى وكان شيئا يسحب الجهاز كل مره على نقطة مختلفه والادهى من هذا ان الاجهزه كانت تتعطل معنا عند هذه النقاط فعلا وتصاب بالعطب وايضا ماكينة العمل الهيلتي او الكمبريسه عند وضعها بمكان العمل تتعطل وعندما نخرجها لمكان اخر تعمل وسالنا احد العارفين بهذه المواضيع فقال ان المكان كله ملجوم ولن تستطيعو اخذ اي شيء منه والله على ما اقول شهيد

أخي ماردين

هل هناك شروط معينة لما تتحدث عنه أم كل المواقع يمكن تطبيق هذا عليها؟