إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

السداية الرومانية وتوابعها

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • السلام عليكم .اخواني لم اتطرق لكامل الموضوع فقط الا بعض الصفحات وصراحة نقاش شيق ساكمل قرائته بالايام المقبلة .هناك نقطة اخواني ببداية الموضوع وحسب النقاش الذي دار هو يخص معصرة بربرية وليست رومانية .فالركاب والصينية يليها جرن مربع او حجر ميكانيكي متمثل في سداية مع او من دون سيال او جرن اسطواني هي مكونات معصرة بربرية وليست رومانية .هنا بالعودة لاصلها انما السداية الرومانية فقط هي النموذجية من دون توابع هذه سداية رومانية او بالاحرى معصرة رومانية حديثة تعتبر .والسيال او سر السيال لا يمثل قياسات او توجيه انما هو مستوحى من العامود الخشبي او بالاحرى le pressoire فتكون المعصرة والتي بحد ذاتها استنسخ منها حجر السداية او اشارة السداية كالهام للفكر القديم مكونة من ست اعمدة خشبية بما فيهم pressoire والعامود الخاص بالعملة تجد فيه ثقوب لهذا ترسم جرون جانبية في احد فتحات السداية وكذلك هذه الجرون لا تمثل الا فكر الالهام للمعصرة الاصلية .هذه السداية اخواني من دون توابع تكون بالمواقع السكنية ولا تحمل اشارة لدفين انما هي تعتبر رمزا مكانيا وقع استنباطه في مكانه ابان فترة التقسيم والمعمار فتكون السداية هنا بطبيعة الحال سكنية لا تمثل اي توجية او دلالة الا وتكون على مقربة من مواقع التخزين باي موقع اثري روماني .هذه السداية صينيتها على ظهرها لهذا لا ترسم الا نادرا ويعبر بجرن فوقها مربعا كان او اسطوانيا جرنا كان او اكثر لانه كما قلت هي سداية صينيتها فوق ظهرها وهنا ترسم اما جرنا مربعا او دائري ويشار اليه لشكل صينية السداية ان كانت صينية مربعه او دائرية عدد الصواني او بالاحرى يمثل عدد اماكن التخزين لان كل صينية فوق سداية والهامها الاصلي كان لها حوض خاص بها لذلك سيكون لكل جرن مكان تجميع خاص به وهو المطمور .هذه لمحة بسيطة عن السداية الرومانية خاصة وهو انموذج ذا طابع اوروبي موجود حتى في بلدان اخرى اوروبية استعمرها الروم .بينما السداية وتوابعها سواء مع ركاب او صينية هذه اخواني ترد متتابعه مع بعضها ولها فلسفة توجيه كما كان الهامها من المعصرة الاصلية سواء ركاب وصينية او ركاب لوحده او ركاب ومن ثم صينية ومن ثم جرن يكون تثبيت او سداية تكون تثبيت فوق المبنى مباشرة او عامود .وليس هناك هدف تابع لسداية يتعدى 14 متر اقصى حد لانه لو ورد هكذا لايكون منطقي وسيكون قد خرج من فلسفة السداية والهامها الاصلي كما هو الحال تجمع الادوات لتشكل المعصرة او اشارة المعصرة التي بدورها تشير الى دفين بتلاحقها لا يجب ان تخرج عن هذه الفلسفة وتتجاوز مسافة المعصرة الاصلية وهي بطول العامود اي ما ترونه عبارة على سيال يقسم السدايه او من دونه وكان ركاب وصينية فقط فهل رئيتم حوض تجميع خاص بالمعصرة يكون مسافة 100 متر اين يقع صب منتوج المعصرة مباشرة في احواض او قناديل .لذلك هدف السداية او مكونات السداية لن يبتعد عن الفلسفة والالهام الذي استنسخ منه فكر السداية ورمزها .مستثني المواقع الاثريه لانه كثير من الاهداف لا تخص السداية في شيئ ولا تتبعها ان وردت في مسافات تتجاوز 14 او 20 خطوة باقصى تقدير لانها مواقع اثريه لابد ان تجد فيها معمارا ارضيا او علويا قبورا او ابارا ولا تشير لها السداية فقط تمثل مكان طمر اي حوضا صخريا اي جرارا اي رانا صخريا كان او معماريا كغرفه تكون لتخزين او لدفن او لتكنيز حسب ما وضعت فيه .انما الدلالة الصحيحه كاشارة وترى المسافة الصحيحه التي توجه لها السداية هو انفصالها عن المعمار انفصالا تاما هنا ستلاحظ دائما ان هدفها لا يبعد عنها الا بضع امتار وبهذه المناطق تكون تكنيزية بحتة اما قبر مهم او دفين صريح ران صخري على شكل بئر او صندوق صخري او جرة تكنيز .سداية القبور لها نماذج عدة اولها اتصالها او تلاحقها مع اشارة جنائيزية والسداية دائما تثبيت المدفن .لم نتكلم في جغرافية المكان الذي يعطك فكرة اولية ومهمة عن مكانة السداية وما تمثله بهذا الموقع .....اعتذر عن الاطالة والتشتيت هذه فكرة بسيطة تخص بعضا من تجاربنا وبحوثنا .تقبلو مروري اخواني

    تعليق


    • نقطه اخيره اردت ان اشير اليها .انه مهما اخلف حجم وشكل السداية وطريقة صقلها انفصالها عن المواقع الاثرية تثبت لك السداية هنا انها تحمل طابعا مهما .وتعتبر تكنيزية في مجملها لان هدفها اقل شيئ سيكون قبرا على شكل غرفة وهي من القبور المهمة .انما وجودها بمكان سكني لم توضع بغية التكنيز انما وضعت زمن انشاء الموقع واختير مكانها وحدد حسب التقسيم المعماري لذلك يكون غرضها سكني مفاده التخزين قرب المخزن اي الحوض الذي تشير له السداية دائما .هذا يشمل ايضا المقابر الاسرية اين وقع وضع السداية بنقاط مدروسة خضعت ايضا لتقسيم لذلك يكون اتجاهها نفس النظريات واي شخص روماني يرى السداية يفهم فلسفة التوجيه والمكان لانها امور متعارف عليها لكل المعاصر وهي بضع خطوات .

      تعليق


      • ممتاز جدا اخي الكريم . اصل الموضوع هو مكونات المعصرة و استعماﻻتها كاستدال ﻻن السداية اخذت حقها في مواضيع سابقة . اريد ان اضيف لما قلته مشكور هو سمك السداية فهو يخفي الكثير ووجها المخفي ايظا . بقدر ما تكون السداية اقل سمك زادت اهميتها بالطبع خارج مناطق السكن.

        يقول الامام علي كرمه الله وجهه
        إن جلست لعالم فأنصت و إن جلست لجاهل فأنصت
        إن الانصات للعالم زيادة في العلم و الانصات للجاهل زيادة في الحلم

        ​إعـــــــلان:إعـــلان

        تعليق


        • اخي الحبيب طه ابو الطيب للاسف ما عدت مهتما كثيرا بمثل هكذا مواضيع كما بالسابق اهتمام بمعنى سرد بحوث ووجهات نظر لواقع حي فوالله ما كنت اجمعه عن السداية التكنيزية او التموينية او غيرها من بحوث وتنقلات وعمل و صور حية لمواقع تكنيزية اخي يعني كنوز اخرجت منها ومدافن مهمة واشكال متنوعة من انماط عديدة من السداية ليست اثرية سكنية هذه لا اهتم لامرها او تحليلها انما اشارة سداية حقيقية تكون ترميز صريح لهدف حقيقي واجد لاثريت موضوعك هذا بدلائل ثابتة تغنيك عن مزيد الشرح والتعمق .فانا شخصيا فاهم وجهة نظرك .اعلم اخي انا الصواني هي بحد ذاتها تمثل اختصار المعصرة ان وجدت لوحدها بمعنى انها تاخذ طابع التثبيت كما لو جمعت مع ركاب او اي اشارة معصره اذكر منها دائما رموز اخي هذا ما اختص به بالذكر يعني تدل على وجود دفين وهنا تكون منفصلة عن المواقع الاثريه وجد منها بالشمال التونسي تحديدا زغوان قبور صخرية تعود للحقبة البيزنطية على طرف قمة جبل لكل قبر صينية وبكل طرف قبر جرة كبيرة كذلك بالصخر مخفية مسافة ست خطوات من الصينية للقبر .صينيات بقطر 50 سنتي مع سيال وكما ذكرت صغيرة الحجم .اجل اخي الكريم كما ذكرت السداية او المعصره قد تختصر باحد مكوناتها ولا تقف عند السداية فقط او الركاب بل الصينية ايضا او المطحنة كما تسميها انت .بخلاف اشارات اخرى في مواقع كثيرة بقمم الجبال محفورة بالصخر كلها تكنيزية بحتة هدفها دفين صريح طالما استقلت عن المواقع الاثرية خرجت من طابع التخزين الى طابع التموية والاخفاء وهنا لا محال هدفها مهم .لكن القاسم المشترك في ما بينها وبالنظر لفلسفتها بالاخفاء والتوجيه ومهما كان حجمها تشترك في الرمزية الفكرية المستوحاة من المعصرة .من دون اي تعقيد معصرة بربرية متكونة من ثقب حجري اي الركاب من ثم صينية مع او من دون خرامية بالصخر تساوي حوض يمين او بانحناء قليلا من الصينية تترجم اشارة معصرة متكونة من ركاب وصينية كمثال تساوي مطمور او حوض صخري ان كان قبرا او كنزا يمين او بانحناء قليلا من الصينية مسافة طول المعصرة المستوحاة منها .صينية مستقلة لوحدها تعتبر معصرة يدوية او معصرة ملخصة في الصينية هدفها نفس الشيئ كما اي معصرة بطرف الصينية او مسافة طول المعصرة المستوحاة منها لهذا ترسم هذه الاشارات بانماط عدة لتطرجم لواقع حي يفهم من خلاله المعنى الذي تدل عليه الاشارة من شكل المعصرة المستوحاة منها فلا تحتاج تعقيدا عند الروم مباشرة يعرف معناها واتجاهها لكن بالدفائن اخي قد يختلف الامر بالتوجيه ويدخل فيه طابع التمويه كاتجاه عكس السيال لضمان حفظ الهدف من النهب .هذا بعضا مما لاحظته اخي ميدانيا على بعض هذه الاشارة الخاصة دائما اقول اشارة واقصد به انفصالها عن المواقع الاثرية والتخزين .سواء سداية او صينية او مطحنة فكلها سواسية اخي وتعتبر من مكونات المعصرة ان وردت كاشارات ترميز صريح مجتمعة او مستقلة سواء صينية لوحدها او مطحنه او سداية يكون هدفها بنفس الاهمية حسب ما خبئ فيها .والله اعلم

          تعليق


          • يا رجل يا طيب لقد وضعت اصبعك تماما لما اقصده . " اللبيب من اﻻشارة يفهم " و حسب ما ذكرت من بيانات و لو بصفة مختصرة فانت خبير صح و محنك وهذا ليس اطراء لشخصك بل من خﻻل مداخلتك المميز . انت بصدق قادر على نفع اخوتك في المنتدى فﻻ تبخل جعلها الله في ميزان حسناتك .

            يقول الامام علي كرمه الله وجهه
            إن جلست لعالم فأنصت و إن جلست لجاهل فأنصت
            إن الانصات للعالم زيادة في العلم و الانصات للجاهل زيادة في الحلم

            ​إعـــــــلان:إعـــلان

            تعليق

            يعمل...
            X