بارك الله فيك أستاذنا الصديق الصدوق
لا زيادة على ما ذكرت
وقد اكتفينا
زادك الله علما وجعلك من أهل الجنة
أختي ساحرة شكرا جزيلا لك
كنت منذ البداية واضحة فلا مطعن عليك البتة
وقد أعجبتني طريقتك كثيرا
ومن أستاذنا الصديق الصدوق نتعلم

اشكرك أخي لا مشكلة على العكس
ان القيمة الأثرية تزيد بزيادة التعقيب عليها ولكن "بما انك واثق مما تقول فهذا امر عظيم"

أما بالنسبة لي لا استطيع الحكم على عملة او صفيحة مطبوع عليها حروف مطابقة لحضارة ما ولا اتفحص ما بداخلها
ذلك ولأن البحث عن قدمية العملة ضروري كما هو ضروري البحث عن ماذا تحمل العملة

لذلك فما حصل هنا امر من المنطقي ان يحدث
وبالنسبة لكافة علماء الآثار فإن اكثر الآثار أهمية في علم الحضارات هي الحضارة اليهودية

وكان شرف لي ان اعقب على هذه العملة حتى وان كانت قبل 160 سنة فقط من الآن
فهذا الزمن سياسيا يعتبر اخطر الأزمان

وفي النهاية تحياتي لك واحترامي

تحياتي واحترامي لك وللأخ صديق

جزاكم الله جميعا خير الجزاء
هكذا هو طريق العلم والتعلم
وجزى الله القائمين على هذا الصرح العلمي عنا خير الجزاء

الى الجميع قيم براحتك Falus: Coins & Paper Money | eBay او N5937-4 Coin, Morocco, Mohammed IV (1859-73), Three Falus, AH 1280 (AD 1863), bronze (CI). - Powerhouse Museum Collection انا لا اتحدث من نفسي وقلت كل شي عندي ومتطابق مع االعالم الاخر بالتوفيق

أشكرك جدا لردك والمواقع القيمة التي وضعتها هنا
احترامي لشخصك المثقّف

لكن لي ملاحظة بسيطة
العملة مختلفة في النقش والنجمة سداسية تحتوي على ثلاث او اربع بروز
اما العملة التي وضعت صورها
لها بروز واحد في المنتصف وليس جميعها لها مثلث سداسي وخاصة في الرابط الثاني وهذا كله له مدلولات محددة
في علم القداسة المحرّفة اليهودية حتى في العملات ففيها عناصر خفية لا يقرأها سوى ممرس في العلم الخفيّ اليهودي
عدا عن الزخرفة الرقمية الموجودة على حواف الدائرة للعملة فتبدوا لنا زخرفة ولكنها قد تكون لها مدلول أيضا " وهو تحليل من ضمن التحليلات يحتمل الخطأ والصواب " ولو عرضت هذه القطعة على خبراء في علم النقديات وخبراء الحضارة الآرامية اليهودية سوف تجد ان الكلام صحيح

هل تستطيع ان تفسر العملة في صورة الأخ ابو همام؟
اللغة الآرامية المكتوبة ما معناها بالظبط ؟ مدلول للأرقام أم هو اسم لشخص او مكان
فمن المعروف ان في العصور التي عاشت بها الحضارة اليهودية بكافة انواعها كانو يستخدمون اسماء كهنة أو اماكن
في تحديد عصرية العملة بالإضافة الى القيمة
وأيضا هل تستطيع ان تفسر سبب الختم اليهودي المبهم بداخلها اقصد به النجمة المرأسة

فكما تعلم البروز الموجوز في سداسيات نجمة ياهود المنقوشة لها معاني مختلفة

هذا في حال إذا كانت البروز اصلا منقوشة معها ولم تتشكل مع مرور الزمن " يراودني الشك "
والأمر المهم جدا " واعتبرني شخص مزعج لأنني كثيرة التدقيق "
أن النجمة مفتوحة

إذا قرأت في قدس الأقداس اليهودي واساليبهم في رسم النجمة السداسية المدلول القدسي لهم
ستعلم ان النجمة المفتوحة لها دلالة أيضا





أما في العملة التي وضعت رابط صورتها فسأشير لك على اختلاف جسيم بينها وبين العملة التي وضعها الأخر الفاضل ابو
همام ( اتمنى من الجميع المشاركة فكلنا نريد ان نتعلم اكثر - وأنا اولكم )



انظر جيدا لصورة هذا الختم


وانظر جيدا للنجمة السداسية
في رأيي هما مختلفات تماما والاختلاف واضح

وأيضا العملة الموجودة في الموضوع والتي وضعها الاخ ابو همام أقدم بمئات السنين من العملة الموجودة في الصور الأخرى
وذلك يتضح من طريقة النقش وبروزه من العملة

أما البروز في منتصف النجمة فهو واضح جدا
وهو نفس البروز في هذه الصورة
مع اختلاف ساشع بين النجمتين
بغض النظر عن الملاحظات في هذه الصورة ايضا




كما ان مادة البرنز تشكل طبقة تشبه طبقة الكلس المتجمع في خشونته
بينما النحاس والزنك من المستحيل ان تجد ملمس ناعم وخاصة بعد مرور الزمن

حتى وان بقي في قاع البحر او المحيط فستخرج كما هي بدلالات مرور الزمن عليها

مجرد لفت نظر
وأيضا وجهة نظر تحتمل الخطأ أو الصواب والله اعلم

نسيت ان اكتب ان الأحرف المكتوبة في العملتين والأرقام مختلفة





هناك اختلاف طفيف والرقم واضح جدا 1280

اما لو حاولت ان اقرأ الأرقام في العملة الاولى فسوف تكون كالتالي :

780

أما اللذي قرأته رقم سبعة فقد وجدت انه حرف آرامي يشبه حرف r ... small باللغة الإنجليزية
وهذا باللغة الآرامية معناه P بالإنجليزية

كيف نفسر ذلك
لذلك كنت احاول ان اقرأ الحروف أرقاما ، ثم أحولها إلى حروف مرة اخرى

اولا احب ان الفت نظرك انا قليل ما بفوت عالمنتديات .. كنت متواجد دائما قبل .. اما الحين لا .. ولكن دائما اقرا جميع المواضيع خاصة المسكوكات لأن احب ان ارى كل جديد واي شي يعجبني اعلق . اللغه الاراميه ظهرت في عهد سيدنا عيسى عليى السلام ولا يحق لها في 780 او 1280 ان تكون على اي مسكوكه لأن ثقافة الشعوب معروفه وكلنا درسنا تاريخ مثلا.. احينا تعرض عليي قطع يونانيه بدون تاريخ ولا شي مكتوب عليه مثلا قطع ليديا lydia.. فانا من وين اجيب التاريخ ؟؟؟ بجيبه من القطع الشبيهه له سابقا كانت تسك القطع الاولى بتاريخ واسم والتاريخ باليوناني مقروؤ. وبعدين بس تعرف الناس قيمتها بتوقف الزخرفه عنها والتواريخ . كذلك الامر .. نحن العرب دراويش من بعدي سقوط الدوله العباسيه خسرنا مجدنا وخاصة في الاندلس ...كل هدا لأقول هده سكة الفقير ..!!!! لو عندنا دراسيين للسكات ما طلعت بدون واحد ... 780 لا ... هي 1280 هجري ... وقلتلك لا تغير بمفهوم التاريخ .. عندما يكون الشيء واضح فلا حاجة للنقاش فيه والا نتلفه .... ولكن انت تسالين اين واحد 1 ... هدا بيكون السكه هيك ... ما في مشكله .... لأن نحن خسرنا الآله وخسرنا مجدنا فا ما عاد في شي زبط معنا ... في نقطه الكتابه هي كلمة " مركش" اي مراكش ... كثير من مسكوكات العرب والرومان والكل لا يضعو الاسم كامل ... في العمله .. مر فوق .. كش تحت .... خلينا نرجع للنجمه النجمه هاي بيسموها نجمة سليمان ... وبما انو هناك في يهود فقالوا انو اليهود عملوها لا بالعكس .. النجمه يقصد بها هنا على مرتبة الدوله في علم المسكوكات ... مثلا امريكا كم نجمعه على النقود .. خاصة الدولار الفضه والذهب .. ويقيم سعرها على عدد النجوم ..واليهود لهم لغه خاصه بهم لعنهم الله في الدنيا والاخره .. ومن المستحيل ان تجتمع اللغه الاراميه واليهوديه لاسباب دينيه ... فالاحرف اللي على القطعه عربي .. وليست ارامي والقطعه ليست يهوديه ..بالتوفيق الدصديق الصدوق " مختص بدراسة المسكوكات العامه في كلية الاثار" بيروت

اعتقد أنه بهذه العبارة .. ينتهي الموضوع
شكراً للصديق الصدوق

بارك الله فيك الصديق الصدوق خبره واسعه وليس معلومات تؤخذ من الشبكه العنكبوتيه وتوضع عبثا

اشكرك جزيل الشكر على ردك
انا الآن واثقة تماما من كلامك لانك خبير واعلم ذلك ولكن نقاشي ليس لان الامر لم يقنعني ولكن لافهم اكثر

وتعليقي هو

أن النجمة كانت في عهد سليمان ولكنها لم تنسب له
بعض القبائل حين وجدت عصا سليمان مع امتعته ملفوفرة بإيزار وكأنها تشكل نجمة سداسية
اعتقدو بقدسيتها انا اتحدث عن معلوماتي العامة في مسألة قداسة النجمة القديم

كما هي الحال في تفسيري للعملة
ولكنها قطعا نجمة مقدسة عند اليهود منذ زمن طويل
وهي باختصار طريقة لفظ لحروف لكلمة داوود باللغة الآرامية لذلك شككت في امر العملة

وقطعا وجدت صعوبة في نطق المكتوب لأنني لم اتوقع على الإطلاق انها قد تكون اسم لدولة من القرن ال 18
وقد قلتها سابقا في ردودي في نفس الموضوع أن العملات اليهودية كان يكتب عليها اسم قديس معروف او اسم لأماكن او مدن


أما الآن فأشكرك على هذا الدّرس القيّم
تحياتي لك

اما هنا ينتهي حديثي حتى لا أجعل لبعض السفهاء ان يتحدثوا اكثر بما لا يعلمون

اذا كان كلامك موجه لي فانا لا اتحدث اللا باللذي لي علم به -وما انتي اللا ناقلة مواضيع لا اكثر ولا اقل من الشبكه العنكبوتيه وليس لك اي تجارب ميدانيه ولا اي خبره كثيرة الكلام في امور لا تفقهين بها وتفتين باي شئ وتوهمين الاعضاء بامور ليس لها وجود -هذه المره ساكتفي بهذا القدر -وكل وعاء بما فيه -----

أخي سامر أحمد وأختي الفاضلة ساحرة
بالله عليكما
تصافيا
فنحن في ساحة علم
ولا ينال العلم إلا بتواضع كل واحد منا للآخر
أختي ساحرة لقد تأملت في العملة جيدا وقد رأيت فيها بقايا واحد
يعني أن التاريخ هو 1280 كما ذكر أستاذنا الصديق
الخطأ ليس منك فالعملة ليست بين يديك
وأنا قصرت في إعطاء المعلومات
أشد على يدك أن تواصلي
فبإذن الله سيكون لك شأن في هذه العلوم التي غيبت عنا
أخي سامر أحمد
أحي فيك احترامك واعتزازك بأهل العلم كأستاذنا الصديق
ولكن ليس العيب أن نعتمد على الشبكة
ألا ترى الآن أننا أخذنا من أستاذنا الصديق علما جما وكله من الشبكة
وطالما أن أستاذنا معنا ليصحح أخطاءنا فلا عيب أن نتدرب على التحليل
حتى إن أخطأنا فدائما معنا أساتذة أكفاء ليصححوا لنا الخطأ
وها أنت ترى كيف أن تعقيب أختني ساحرة على أستاذنا الصديق فتح لنا بابا جديدا من العلم يتعلق بمراتب الدول في علم المسكوكات
وكنت بدأت أشك لولا هذا التعليق أن العائلة العلوية الشريفة يهودية كما يدعي البعض حين أخبرنا أستاذنا أن العملة لمحمد الرابع
ولولا التعليق الأخير لأستاذنا الذي جاء عقب تعقيب أختنا ربما كنت سأستمر في هذا التفكير الخاطئ
إخوتي الأعزاء نحن هنا في ساحة علم بالأساس
والعلم مجاله فسيح
فرجاء لا يحجر أحدكم واسعا
وتصافوا رحمكم الله
أختي ساحرة
إقبلي اعتذاري نيابة عن أخي سامر
أخي سامر اقبل اعتذاري نيابة عن أختي ساحرة
وفقكما الله ورزقكما حسن الخاتمة

ابو همام انت اخي بالله واذا بدر مني اي خطا فانا اسف مع العلم هي من بدات بالاسائه