تويت
الاخوه الاعزاء اليكم صور لاختام من يستطيع معرفتها فليفيدنا علما بان احجامهم صغيره
الملفات المرفقة
-
-
أنا اعتذر منك ...
كل ما تعرضه غير صحيح
أنا اتمنى ان يكون غير ذلك " هدا رأي انتظر باقي الاخوه "
بالتوفيقتعلمت علما لغير الله فابى العلم ان يكون الا لله
أبو عذاب -
اخي الكريم الختم الاول يهودي وبه الشمعدان اليهودي والله اعلم وهذا شبيهه يهودي بيزنطي ويضهر على ختمك الشاعوب الحفر البيزنطي:ختم يحمل رسما للشمعدان اليهودي يتم اكتشافه في حفريات قرب مدينة عكا 15 كانون الثاني / يناير 2012 الختم الصغير كان يستخدم في التعرف على المخبوزات، وقد يكون تابعا لمخبز كان يجهز الخبز الحلال ليهود عكا خلال العصر البيزنطي.
ختم يحمل رسما للشمعدان اليهودي تم اكتشافه في حفريات قرب مدينة عكا
تم بالقرب من مدينة عكا اكتشاف ختم يعود تاريخه إلى ما قبل 1500 سنة يحمل رسما للشمعدان اليهودي ذي الفروع السبعة.
تم اكتشاف ختم مصنوع من السيراميك يعود تاريخه إلى العصر البيزنطي في القرن السادس الميلادي خلال أعمال حفريات تقوم بها حاليا سلطة الآثار الإسرائيلية في "حورفات عوزا"، الواقعة إلى الشرق من مدينة عكا، قبل أن يبدأ مد السكة الحديدية بين عكا وكرميئيل من قبل شركة الطرق الوطنية. وينتمي هذا المكتشف إلى مجموعة من الأختام المسماة "أختام الخبز"، لأنها كانت تستعمل لوسم المخبوزات.
منظر عام لموقع الحفريات، تصوير "سكاي فيو كومباني"
ويقول مديرا الحفريات نيابة عن سلطة الآثار،غلعاد يافي ود. داني سيون: "يُعرف وجود عدد من الأختام التي تحمل رسم الشمعدان اليهودي ضمن مجموعات مختلفة، حيث يدل شمعدان الهيكل اليهودي والذي يعتبر رمزا يهوديا بامتياز، على كون الأختام تابعة لليهود، وذلك بخلاف أختام خبز مسيحية تحمل رسما للصليب، والتي كانت أكثر منها انتشارا بكثير خلال العصر البيزنطي". ويضيف سيون: "إنها المرة الأولى التي يتم فيها اكتشاف ختم في نطاق حفريات أثرية نظامية تخضع للمراقًبة العلمية، ما يمكّن من تحديد مصدره الحقيقي وتاريخ صنعه، والختم مهم لإثباته بأن طائفة يهودية كانت تعيش في قرية عوزا خلال العصر البيزنطي المسيحي، وبدوره يمثل وجود مجتمع يهودي بهذا القرب من عكا التي كانت تقع في تلك الحقبة ضمن منطقة مسيحية، تجديدا في البحث الأثري، وبفضل الجوار الجغرافي بين حورفات عوزا وعكا، نستطيع الافتراض بأن هذا المجتمع كان يزود يهود عكا بالمخبوزات خلال العصر البيزنطي".
ختم يحمل رسما للشمعدان اليهودي تم اكتشافه في حفريات قرب مدينة عكا
والختم منقوش عليه شمعدان يهودي ذو سبعة فروع تعتمد على قاعدة ضيقة، حيث تشكل أطراف الفروع خطا أفقيا.
وكان قد عثر في نفس المكان على آثار تشير إلى كونه قرية يهودية، ومنها نعش مصنوع من الطين وشمعدان لإشعال شموع السبت وجرار مرسومة عليها شمعدانات الهيكل.
والثاني انني ابحث على تفسيره.وهو مسيحي به الصليب المسيحي كذلك بيزنطي وممكن يستعمل لختم الخاصة بالمخابز.
تعليق
-
ارجو من سيادتك التوضيح وان شاء الله ليس ما يدور في عقلي.المشاركة الأصلية بواسطة الصديق الصدوق مشاهدة المشاركةتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الصديق الصدوق مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الغالي الصديق الصدوق
مجرد حُب استطلاع وزيادة في المعرفة لنا ولجميع الاعضاء بارك الله لكم
حبذا لو تكرمت علينا بالشرح حول كيفية عدم صحة الختمين المعروضين
من اي النواحي تم الحكم عليها
مع جزيل الشكر سلفا
تعريف بأسماء مشايخ هيئة كبار العلماء بالسعودية وطرق التواصل معهم
قَالَ الشَيْخْ الأَلَبْانِيِ رَحِمَهُ الله:
"طَالِبُ الَحَقِ يَكْفيِهِ دَلِيلْ، وَ صَاحِبُ الَهوَى لا يَكْفِيهِ ألَفَ دَلِيلْ ،الجَاهِلً يُعَلّْمْ وَ صَاحِبُ الهَوَى لَيْسَ لنَا عَلَيهِ سَبِيلْ"
وقال :التحدث والتخاطب مع الجن بدعة عصرية
تعليق
-
اخي صياد الاشارات كلامك صحيح وجدت ايضا معهم قطعة مكتوب عليها عكه اليك الصور واخي الصديق الصدوق ارجوك ساعدني لاني لا اريد منك الا المعلومة الصحيحةالمشاركة الأصلية بواسطة صياد الإشارات مشاهدة المشاركةاخي الكريم الختم الاول يهودي وبه الشمعدان اليهودي والله اعلم وهذا شبيهه يهودي بيزنطي ويضهر على ختمك الشاعوب الحفر البيزنطي:ختم يحمل رسما للشمعدان اليهودي يتم اكتشافه في حفريات قرب مدينة عكا 15 كانون الثاني / يناير 2012 الختم الصغير كان يستخدم في التعرف على المخبوزات، وقد يكون تابعا لمخبز كان يجهز الخبز الحلال ليهود عكا خلال العصر البيزنطي.
ختم يحمل رسما للشمعدان اليهودي تم اكتشافه في حفريات قرب مدينة عكا
تم بالقرب من مدينة عكا اكتشاف ختم يعود تاريخه إلى ما قبل 1500 سنة يحمل رسما للشمعدان اليهودي ذي الفروع السبعة.
تم اكتشاف ختم مصنوع من السيراميك يعود تاريخه إلى العصر البيزنطي في القرن السادس الميلادي خلال أعمال حفريات تقوم بها حاليا سلطة الآثار الإسرائيلية في "حورفات عوزا"، الواقعة إلى الشرق من مدينة عكا، قبل أن يبدأ مد السكة الحديدية بين عكا وكرميئيل من قبل شركة الطرق الوطنية. وينتمي هذا المكتشف إلى مجموعة من الأختام المسماة "أختام الخبز"، لأنها كانت تستعمل لوسم المخبوزات.
منظر عام لموقع الحفريات، تصوير "سكاي فيو كومباني"
ويقول مديرا الحفريات نيابة عن سلطة الآثار،غلعاد يافي ود. داني سيون: "يُعرف وجود عدد من الأختام التي تحمل رسم الشمعدان اليهودي ضمن مجموعات مختلفة، حيث يدل شمعدان الهيكل اليهودي والذي يعتبر رمزا يهوديا بامتياز، على كون الأختام تابعة لليهود، وذلك بخلاف أختام خبز مسيحية تحمل رسما للصليب، والتي كانت أكثر منها انتشارا بكثير خلال العصر البيزنطي". ويضيف سيون: "إنها المرة الأولى التي يتم فيها اكتشاف ختم في نطاق حفريات أثرية نظامية تخضع للمراقًبة العلمية، ما يمكّن من تحديد مصدره الحقيقي وتاريخ صنعه، والختم مهم لإثباته بأن طائفة يهودية كانت تعيش في قرية عوزا خلال العصر البيزنطي المسيحي، وبدوره يمثل وجود مجتمع يهودي بهذا القرب من عكا التي كانت تقع في تلك الحقبة ضمن منطقة مسيحية، تجديدا في البحث الأثري، وبفضل الجوار الجغرافي بين حورفات عوزا وعكا، نستطيع الافتراض بأن هذا المجتمع كان يزود يهود عكا بالمخبوزات خلال العصر البيزنطي".
ختم يحمل رسما للشمعدان اليهودي تم اكتشافه في حفريات قرب مدينة عكا
والختم منقوش عليه شمعدان يهودي ذو سبعة فروع تعتمد على قاعدة ضيقة، حيث تشكل أطراف الفروع خطا أفقيا.
وكان قد عثر في نفس المكان على آثار تشير إلى كونه قرية يهودية، ومنها نعش مصنوع من الطين وشمعدان لإشعال شموع السبت وجرار مرسومة عليها شمعدانات الهيكل.
والثاني انني ابحث على تفسيره.وهو مسيحي به الصليب المسيحي كذلك بيزنطي وممكن يستعمل لختم الخاصة بالمخابز.
الملفات المرفقةتعليق
-
-
اخي والله كلامك على راسي لكن لماذا غير صحيح افدنيالمشاركة الأصلية بواسطة الصديق الصدوق مشاهدة المشاركةتعليق
-
السلام عليكم
هلا اخي صباحو وهلا بالاخوه الطيبه جميعا ... أحيانا أخي انا اجزم بتزويرها منفردا وقلت هدا راي .. وانا احب دائما ان اكون انا اول المعلقين في اي موضوع حتى لا ابني على تفسيرا احد ..... واحيانا عندما ارى تقويلات انسحب فورا ولا اقوم بأي تعليق لأني اعرف التجار واهل الخبره قليل ما تجدهم في المنتديات .
وانا رح اضع نفس الرد في الموضوعين ...
اولا : من حيث المفهوم الفني والعلمي " رح اخلط بالشرح بين العلمي والفني"...االاخ وضع اختام يهوديه والختم محفور الى الداخل من ناحيه فنيه يجب ان يكون نفر وليس كونكيف والختم الثاني بيزنطي وأواخر اطراف الصليب منفوره زياده أكثر من اللازم اي ادا استعملت هدا الختم ليس كل ما عليه سيضهر ... فنيا ... وقليل ان تجد خاتم يهودي عليه شمعذان وليست النجمه او الشمعذان اللذان يدلان يهودية القطعه ...طيب الاخ وعبر رساله قال لي انه وجدهم في قبرين او أحداَ ما وجدهم .. وكل منهم ينتمي لحضاره وخاصة القطع والاختام ..في قطعتين بسيطتين هما صحيحتين ... فقط ..لا بد انهم طعم ...
وباقي القطع وبنظري ليست اصليه .. لأن هناك مدلولات عديده دفعتني الى هدا الرد .. هي ان معظم القطع ليست متأكله تآكلا اثريا . انما تآكلا عصريا عبر ماده او ضرب على الرمل .. فهده النخور في القطع يدل على عدم صحتها .. والكمخ جديد ... والبرونز .. ليس جيدا .. ونحن نعلم بحول الله البونز البزنطي من الروماني ... يعني في قطع عليها الكمخ والصدأ .. غريب
هدا حكم علمي او فني ..
ولكن من نظرة الخبره .. انا اعتقد ما يعرضه الاخ ليس سليما 100% .. واتمنى ان يكون غير ذلك ...
وأتمنى من الاخ أن يخبرنا ادا هو من اخرج هده القطع ؟؟!!
وانتظر باقي الاخوه ...
مع انو قطعة قنسطنطين ذكيه الفن هههتعلمت علما لغير الله فابى العلم ان يكون الا لله
أبو عذابتعليق
-
فقط للتذكير : مؤخرا تم ايجاد اختام بالشمعذان وهدا الحكي من سنتين ... وهي حجريه ومنفوره للخارج وليس للداخل كما عند الاخ رح احاول ابحثن عنهاتعلمت علما لغير الله فابى العلم ان يكون الا لله
أبو عذابتعليق
-
مع انو في مشكوك بلاكم اليهود لعنهم الله
تعلمت علما لغير الله فابى العلم ان يكون الا لله
أبو عذابتعليق
-
الصديق الصدوق وهل كان القدماء عندما يدفنون امواتهم يزورون العمله او المقتنيات التي يضعونها لميتهم او فكرة التزوير وارده قديما
وحلوة منك هههتعليق
-
هلق .. ادا بتجلس مع تجار بقللك انو مزوره بعهدها .. وخاصة الفاطمي .. والعثماني ...
بس انت بدك تخبرنا ادا انت طلعتها .. بايديك ...
يا عم انا قلت الللي عندي ولا اعرفك سوا بالسطور ... انتظر باقي الاخوه
ربما انا مخطأتعلمت علما لغير الله فابى العلم ان يكون الا لله
أبو عذابتعليق
-
السلام عليكم اخواني الاعزاء اخي ابو العون لقد ذكرت في مشاركتك السابقه ان راي وكلام اخيونا الصديق الصدوق علا راسك من فوق وهذا ينم من وعيك وتسامحك في طرحك للمواضيع لقد عرض عليك الصديق الصدوق رايه في موضوعك فتقبل عناء الرجل في الرد علا كل موضوع وابداء رايه باحترام تجاه من يطرح المواضيع ارجو ان توفق اخي ابو العون وان يرزقك الله من اوسع ابوابه والشكر موصول لاخي الصديق الصدوق واتمنا له المزيد من التوفيق والنجاح والشكر موصول لاخي صباحو وصياد الاشارات مع تمنياتي للجيميع بالتوفيقتعليق
-
حسبي الله ونعم الوكيلتعليق
-
الاول شمعدان يهودي والثاني يهودي عليه 3 رمانات
واشكك في صحت هذه الاختام والله اعلمتعليق
تعليق