إعـــــــلان

**ابومحمد الحربي** · 2013-02-09, 05:25 PM

ننتظر المزيد بارك الله فيك

**الحجاز** · 2013-02-09, 07:36 PM

اخي العزيز ملك الرونيك
موضوع الدفائن التركيه كبير كبير جدا
وفيه من المكر والدهاء الشيء الكثير
ماطلع الشيب في رأسي الا الاتراك
وفي هذا المضمار الذي يعرف لايتكلم والذي يتكلم لايعرف

وسؤالك وجيه لماذا نحلل ولا نصل الى نقطة الصفر

لقد تجولت في عشرات المواقع التركيه
والتقيت بأشخاص لديهم مواقع ولديهم وثائق
وجميعهم لم يصل الى نقطة الصفر
وهذا امر محير

لعل هذا العلم لم يصل الينا منه الا القشور
اما سر الاتراك فمازال مع الاتراك

الجميع الان يبحث عن التقينه لانها هي الفيصل

نقاط الصفر التركيه تنتقل شفهيا من الضابط المسؤول عن الدفن الى من هو اعلى منه
ولايمكن الوصول الى نقطة الصفر من خلال الاشارت او الخرائط انما هي فقط لحصر الدفين وتثبيته
لذلك مازال اصحاب المواقع والخرائط يحتفظون بها منذ سنوات
وبعضهم ربما مات وورثها لابنائه من بعده

ان الامانه العلميه تملي علي التصريح بهذا الكلام

نصيحتي لمن يبحث عن الذهب التركي اقول له باختصار
ابحث عن التقنيه قبل ان تبحث عن الذهب التركي

تمنياتي للجميع بالتوفيق

**البواردي** · 2013-02-09, 07:46 PM

اخي الكريم
انت دخلت من باب الاشارات وبقي الوصفات والخرايط
والاشارات البعض منا وجد الدفين واغلبنا وجد نقطة الصفر من اكس ومسمار وغيرها
لكن لم يجد الدفين
لعدة احتمالات ربما انها تمويه وربما استخرجت من زمن بعيد او قريب سواء باجهزة او بالتحليل الصحيح من قبل خبير وقف وانا ااقول وقف على الاشارات لانه ليس من راى كمن سمع او وصف له
والارزاق بيد الله سبحانه
حاول انك تغير من المجموعة التي تصاحبك للبحث عن الدفاين ربما فيهم العاق او العاصي او المشؤوم
ادع ربك انه يفتح لك من واسع فضله ورزقه
والله يوفقك ويرزقك موضوعك مهم جدا وجريئ .

**يسار** · 2013-02-09, 07:47 PM

الحمد لله على عودة الاخ الحجاز

**حسن أحمد تونس** · 2013-02-09, 09:10 PM

لقد وجدت هذين المداخلتين في موضوع سابق فأردت أن أثري بهما هذا الموضوع

2012-10-02, 09:25 AM
#243

مهاري

باحث فضيتاريخ التسجيلMay 2009المشاركات403

تعريف الرنوك

الرنوك هي الشارات التي اتخذها السلاطين والأمراء منذ القرن السادس الهجري وحتى اوئل القرن التاسع الهجري على عمائرهم وأدواتهم للدلالة على ملكيتهم لها كما تنقش أيضا على عملات السلاطين كحق شرف وامتياز لهم.
وقد استخدم الأمراء هذه الرنوك للدلالة على وظائفهم ثم أصبحت الرنوك تتخذ منذ القرن التاسع رمزا للفرق العسكرية .
================================================== ===
أصل الرنك :
الرنك كلمه فارسيه تنطق "رنج" وتعنى اللون وقد عربت هذه الكلمة وأصبح حرف الجيم كاف 0
ولما كان اللون يلعب دورا أساسيا في رسوم هذه الشارات ويستخدم للتميز بين الشارات المتشابهة من حيث الشكل لاسيما الخاص منها بوظائف الأمراء لذلك فقد اصطلح على تسميتها بالرنوك .
الرنوك فى العصر الايوبى
عرف العصر الايوبى نوعين من الرونوك منها :
رنوك تعبر عن الفتوه والشجاعة وهى خاصة بالسلاطين مثل رنك النسر الذى وجد على قلعه صلاح الدين الايوبى .
رنوك ترمز إلى وظائف الأمراء المختلفة وقد عرف عن الأمير عز الدين أيبك التركماني انه اتخذ رنك"الخونجه " اى المنضدة رمزا لوظيفته عندما كان يعمل جاشنكير للملك الايوبى الصالح نجم الدين أيوب 0
============================================
الرنوك فى العصر المملوكي :

لعبت الرنوك دورا هاما فى العصر المملوكي لما تميز به هذا العصر من رقى ورفاهية وثراء انعكس اثره بما يتناسب مع حياه الابه التي عاشها سلاطين المماليك.
وكانت النروك ترسم فى بداية الأمر دون مناطق تحيط بها كرنك "الببر"الذى ظهر على قناطر أبو المنجى التي شيدت للسلطان بيبرس البندقدارى ثم أصبحت الرنوك تحاط بمناطق دائرية او لو زيه مدببه من أسفل أو مناطق مفصصه.
ويتألف الرنك من لون واحد او أكثر من درجه اللون الواحد وكانت الاشاره ترسم داخل الرنك مباشره او قد ينقسم الرنك الى قسمين او ثلاثة أقسام أفقيه يسمى كل منها شطبا وقد وصلنا من الرنوك الخاصة بالسلاطين والأمراء على الآثار الثابتة والمنقولة حتى الآن حوالي خمسين رنكا0

أنواع الرنوك في العصر المملوكي
====================
النوع الأول :
رنوك مصوره ترمزالى الشجاعة والقوه أهمها
البير – الأسد – النسر
وهى غالبا ماتخص السلاطين ومن أمثله ذلك :
رنك الببر الموجود على مشكاة الظاهر بيبرس البندقدارى التي تدل على قوته وما قام به من دور بطولي ضد الصلبين كما اتخذ السلطان موس بن على بن قلاون النسر رنكا له .
-----------------------------------------------------------
النوع الثانى :
رنوك مصوره خاصة بالسلاطين تسجل أسمائهم وألقابهم مصحوبة ببعض العبارات الدعائية لهم وقد اعتاد الفنان ان يسجل هذه الرنوك بالخط الثلث او بالخط النسخ ومن أجمل الامثله على هذه الرنوك الكتابية :

رنك السلطان حسن :
وهذا الرنك مقسم الى ثلاثة شطوب يقرا بالشطب الأوسط بالخط الثلث الجميل "عز لمولانا السلطان "وفى الشطب العلوي "ناصر الدنيا والدين حسن "وفى الشطب السفلى "عز نصره ".
---------------------------------------------------------------------------
النوع الثالث:
وهى رنوك وظفيه خاصة بالأمراء وهى تنقسم إلى
أ-رنوك بسيطة
ب-رنوك مركبه
==============================================
أولا الرنوك البسيطة :
وهى تحتوى على علامة تشير إلى وظيفة الأمير وكان الرنك الوظيفي يحتوى على الاداه المستخدمة في الوظيفية ذاتها مثل:
رنك الدواة والقلم :
وهذا الرنك يرمز إلى وظيفة الكاتب وهو مايعرف بالدوادار ويتألف الاسم من شقين دواه وهى كلمه عربيه تعنى مكان حفظ المداد ودار وتعنى حامل الدواة للسلطان
-----------------------------------------------------------------
رنك الكأس :
وكان يرمز إلى الساقي او مايعرف باسم الشراب دار وهى كلمه مكونه من مقطعين شراب وهو مايشرب من الماء أو السوائل والثاني دار اى حامل الشراب ولم تكن وظيفته تقتصر على سقاية الشراب بل كانت تتضمن أيضا مد السماط وهى من الوظائف الهامة لما كان لها من علاقة من الحياة السلطان ومن هنا نشأت وظيفة أخرى وهى وظيفة الجاشنكير الذي يتذوق الطعام أو الشراب قبل أن يتناوله السلطان .
============================================
ثانيا الرنوك المركبة :
هو مايحتوى على أكثر من علامة وقد كان يشير في بداية الأمر إلى الوظائف التي تقلدها الأمراء ثم أصبح الرنك المركب منذ القرن التاسع الهجري غير شخصي اى عام يشير إلى جماعه المماليك والفرق العسكرية التي تنتمي إليها السلاطين كالظاهرية نسبه إلى الظاهر بيبرس البندقدارى والاشرفيه نسبه إلى الاشرف خليل بن قلاون والمؤدية نسبه إلى المؤيد شيخ وقد بدا بعلامتين ثم تدرج حتى وصل إلى تسع علامات في رنك السلطان قنصوه الغوري .
ومن أمثله هذه الرنوك
رنك قانباى الجركس
وهو مملوك للسلطان المؤيد شيخ وهو مايظهر على رقبة مشكاة محفوظة بمتحف الفن الاسلامى بالقاهرة ويتألف من ثلاث شطوب يحتوى الشطب العلوي على رسم السيف ربما يرمز إلى انتماء الأمير قانباى إلى فرقه عسكريه اخذ ت السيف شعارا لها وقد تشير إلى إحدى وظائفه عندما كان أمير السلحدار اما الشطب الأوسط فيتكون من شكل دواه ترمز إلى أحدى الوظائف التي شغلها حيث شغل منصب كبير دوادار السلطان شعبان سنه 849ﻫ اما الشطب الأسفل فيتمثل شكل كاس بالوسط يحيط به علامات بشكل لوزي تمثلان القرون التي يحفظ بها البارود وقد تكون بما يسمى بسراويل الفتوه التي تشير إلى شعار الفارقة التي تلبس سراويل الفتوه وترمى البندق باسم السلطان .
هذا وفد انتى نظام الرنوك بانتهاء عصر المماليك سنه 923ﻫ وبدايه عصر العثمانى .
2012-10-02, 09:27 AM
#244

مهاري

باحث فضيتاريخ التسجيلMay 2009المشاركات403

هذه المشاركة منقولة أرجو الدعاء لمن كتبها للإفادة
2012-10-02, 11:47 AM
#245

حسن أحمد تونس

فريق التحليلتاريخ التسجيلDec 2010الدولةتونسالمشاركات650

اخوتي الأعزاء الواضح و الجلي أننا ابتعدنا حقيقة عن مفهوم الاشارة التركية خاصة
اخوتي للأتراك دفينين دفين منظر بواسطة خرائط و هذه أعقدها فقد تدل على دفين و أكثر
و هذه لا تستطيع لها حلا كلّها لأنه وجب وجود خرائط ثم ثانيا أنه لكل اشارة منطلق و توجيه و تثبيت
فأخونا المشغول بطاعة الله لم يخطأ عندما يصيب هدف من الأهداف أو هدفين لأنه من التحدي أن تستطيع
جمع كل الأهداف فهاته اهداف عسكرية في الأخير وضعها عسكريون بخرائط و استدلالات و كودات
عسكرية مثلها مثل النازية زيادة على تلغيمها و لكن الشيء المتعارف عليه بأن كل هدف تركي موجود بمنطقة
لا بد من وجود عدة أهداف أخرى في محور لا يعلمه الا الله فأمام الضابط عدة خيارات
و من يتوهم بأنه قادر على حل جميع الرموز العثمانية فهو خاطئ ، يا أخي ليست رموز تكنيز بأتم معنى الكلمة
فهي اشارات عسكرية، فانظر طلقة و مسمار و بندقية و خنجر على ماذا تدل فلو كانت علما يعنى بالأثار لفككناها جميعا
حتى الغرب لا يستطيع فك جميع الاشارات التركية لكونها عسكرية و سرية
فالرجاء التفضل بحوصلة هاته المعلومات لأنها تغنينا عن كثرة التساؤل.
هناك أماكن دفائن رومانية وجدها الأتراك تركوها كما هي أو استعملوها كمخازن أو ملاذ فهذه معروفة و هي بوجود اشارتين
على نفس الحجر و يجب التمييز بينهما لأن هناك اشارة مضافة تركية و هذه يجب التعامل معها بحيطة
لأن أغلب الاشارات التركية المهمة مفخخة.
و هذه وقعت في احداهن و الله على ما أقول شهيد ، و مازال في العمر بقية
+++

**ملك الرونيك** · 2013-02-09, 11:56 PM

اخوتي أوؤيدكم بالكلام لاكن ليس الكل
الاشارات التي على الارض والصخر تختلف كليااااااااااا عن الخارطه
اياك ان تفسر السهم الذي على الحجر نفس حل اشارة السهم على الخارطه
لكل لها تفسير
والخريطه اسهل بكثير من الارض الخريطه حلها بها
ليست لعدم وجود نقطة صفر مع العلم في بعض الخوارط يوجد نقط صفر
لاكن لتحديد منطقة الهدف وحصرها في مساحه محدده يوجد اجهزه بواحث تحصر لك بامتار على كميات فقط
وهنا يلتزم الجهاز الاكتروني على نقطة الصفر
اما بموضوع الاشارات التي رسمة على الصخر ونعتبر انها ليست بالخارطه اي وضعت للتكنيز
اخواني نعم لها حل وحلها وفك شيفرتها القليل من يعلم بذلك الاشارة التركيه تقرأ قراءه بجمله
مثلا دائره وشمس هنا تقرأ اذهب للتل الذي عليه رجم باتجاه الشرق وهذا حل من حلول
ونذهب ونجد اشارة مثلا 3 شخطات هنا تقرأ اذهب الى 3 قبور او رجوم
ونذهب ونجدهم وبعدها يجب ان نجد اشارة لتثبيت الرجم المطلوب ان كان اكس او زائد او جرن
ثم نحفر تحته لا نجد شيء اعلم ان الهدف قريب من هذا الرجم المطلوب ونحفر وتجد صندوق واحد
الان كل هذه الاشارات حللناها لنجد صندوق واحد الجواب وصلنا الى هدف اللهوه اما الهدف الرئيسي
يحتاج الى قراءه اخرى وهذا موضوع طويل جدا وانا اتكلم بتجربه ميدانيه
الاجمل من ذلك نجد اشارة واحد ولا نجد لا اكس ولا زائد ولا شيء يثبت الهدف
هنا اعلم معلومتان الاولى انها فردي لا يعلم حلها الا الي دفن الهدف اما المعلومه الاخرى انها يوجد خارطه
لها لا تحل الا بالخارطه لان هذه الاشارة معلم من الخارطه
اخي الذي تكلم بالرونك اخي الرونك هي مجموعة لغات دمجت ولا تعلم الا بالميدان وهي ليست سهله ابدا
كل الشكر لاساتذتي التي فتحت لي الباب من علم الرونيك
وللحديث بقيه...

**ابو نغم** · 2013-02-10, 12:22 AM

ما شاء الله كل يوم تزهر بهذا المنتدى زهره من الانواع النادره

**الاميرال** · 2013-02-10, 08:31 PM

نعم هكذا .. نريد الحركة تشتعل من جديد .. في القسم التركي ..

سلمت يداك اخي ملك الرونيك .. ولا تحرمنا من التعلم .. جزيت الجنة
واهلا بعودة الاخ الحجاز .. الانيق
نتظر دخول الاستاذ الطراونة .. فله نظرة خاصة
مع احترامي للجميع ولا انتقص من احدهم .. فأنا اصغرهم واقلهم علماً

إعـــــــلان

لماذا نحلل ولا نصل الى نقطة الصفر...؟موضوع للمناقشه

لماذا نحلل ولا نصل الى نقطة الصفر...؟موضوع للمناقشه

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق