إعـــــــلان

**المقصود** · 2012-10-05, 01:39 PM

مشكووووووووور اخي على الموضوع المميز
تحياتي

**الكهرمان** · 2012-10-05, 02:16 PM

شكرا على الموضوع الهادف

**RAAEDMOHSEN** · 2012-10-05, 03:11 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي فالح بارك الله فيك على هذا الموضوع الذي يضرب بالصميم

فعلا هذا الذي يقع به كل من الخبراء والمحللين

ينظرون للامور بمنظورهم.....مثلا o يقرأوناه o وهي غير ذلك

وقيس اخي الحبيب على كل العلوم التي تخص هذه المواضيع

يجب ان نغير ونتغير.....ونعتمد الصدق مع انفسنا قبل ان نصدق الناس

وفقكم الله لما فيه الخير والبركه

**فنان حفر** · 2012-10-05, 03:18 PM

اخي فالح كل احترامي لك ولكن هل هذا يعني ان علم الاثار كعلم اكاديمي فاشل

**faleh** · 2012-10-05, 03:33 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ فنان حفر
لقد وهبنا الله عقول لكي نستدل بها عليه
لهذا تجد الامانه في بني ادم ولا تجدها في الحيوانات
اذا كان اساس علم الاثار الاكاديمي مبني على تفسير (حجر رشيد)
ونشأ من وراء ذالك لغه تفسر الكتابات على المعابد والمقابر والتوابيت والاضرحه والمسلات
وشواهد القبور .... الخ
وكتشفت ان كل هذه التفاسير خطأ
فأين هو العلم الاكاديمي
وفوق كل هذا ان علم التشفير هو ادهى وأمر من علم الاثار
فمن يستطيع تفسيره
بالنسبه لي
انا كنت معتقد في هذا الكلام منذ زمن
والدليل موضوعي (تدمير النهج التقليدي في البحث عن الدفائن)
الخبره في الميادين هي الملجأ لا الكتب ولا النظريات التي ثبت فشلها على رؤوس الاشهاد

**RAAEDMOHSEN** · 2012-10-05, 03:40 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

ساجيبك اخي فنان حفر لحين قدوم اخي فالح

واعتبر جوابي هو رأي لا اكثر

هو علم ثابت وله عدة فروع ولا غبار عليه

ولكن نحن من نغيرالحقيقه العلميه الى اخطاء علميه فاضحه

**فنان حفر** · 2012-10-05, 04:16 PM

اخي فالح علم اثار الانسان بالذات علم مبني على مبادئ علميه واضحه مثلا تحديد عمر ميت بواسطه النظير الكربوني ومثال اخر العملات لولا وجود مراجع علم الاثار لما عرفنا اي شئ عن العملات ولا لاي عصر تعود اما بالنسبة لتشفير الدفائن فهو بالاصل ليس علم ولانه بني على تجارب بشريه مثلا ان شخص في مكان ما استخرج كنزا من اشارة عقرب نفر مثلا وحلها فاعتمدت التجربه علما وهذا حقيقة خطا لان يوجد اشخاص كثر استخرجوا اشارة العقرب بقياسات واتجاهات اخرى لذلك لايمكن اعتماد علم للاشارات وليس علم اثار ثم ان تدريس فك التشفير هو اولا قبل الذهاب الى الميدان هنالك تستطيع معرفة صحة او نسبة صحة العلم من خطئه مثلا اعتبرني كنت في البر ووجدت اشارة افعى لو انني لم اعلم بانها تفيد التكنيز لتابعت طريقي غير مكترث لها ولكنني لانني درست فيما مضى ان هذه الاشارة تدل على كنز ما فحينها احاول جاهدا معرفة كيفية الوصول الى الاهداف وللعلم فقط هنالك اناس كثر استخرجوا دفائن بدون اشارات او اية علامات تدل على الدفائن تقبل تحياتي

**faleh** · 2012-10-05, 10:22 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

عرض أخطاء شامبليون في فك رموز حجر رشيد

Champollion error

( 1 ) آراء المتخصصين العالميين

جاء في كتاب معجم الحضارة المصرية القديمة الذي كتبه ستة من مشاهير علماء الآثار في العالم.
وهؤلاء العلماء هم :-
(1) جورج بوزنر (2) سيرج سونرون (3) جان يويوت
(4) أ.أ.س. إدواردز (5) ف.ل. ليونيه (6) جان دوريس
أن "شامبليون" استعان بنقش عثر عليه بجزيرة فيله في أسوان يحتوى على خرطوشتين ملكيتين لأسمى "بطليموس وكليوباترا" تشترك في حرف ( P , O , L ) واستفاد من نصوص مؤلف قديم ( مجهول ) شرح بطريقة غامضة !!!
وانتهى إلى أن القيمة الصوتية للرموز المصرية القديمة تؤخذ من الحرف الأول لاسم الشكل الذي يمثل ذلك الرمز . !!!!
فإذا ما تعرف "شامبليون" على رمز بحث عن اسم له باللغة القبطية ، وأخذ من ذلك الرمز ( الشكل ) الحرف الأول المنطوق بالقبطية .
وبذلك أمكن لـ "شامبليون" معرفة القيمة الصوتية للرموز الهيروغليفية من الحرف الأول للكلمة القبطية ،ويقول مؤلفو الكتاب :-
أن "شامبليون" ملأ الفراغات الشاغرة في اللغة الهيروغليفية "بتخمين" المعنى القبطي للكلمة الإغريقية وسط الحروف التي تعرف عليها "شامبليون" .
فأمكنه بذلك حل رموز ( 79 اسما ) ملكياً مختلفاً .
ولقد توصلت إلى أنه لم يلاحظ أحد على مستوى العالم منذ مائتي عام حتى مؤلفا الكتاب أن الـ ( 79 أسم ) التي ترجمها "شامبليون" كانت كما قال مؤلفو الكتاب على لسان "شامبليون" أنها كانت بالتخمينات !!!
ومنذ متى كانت التخمينات تعتمد في البحث العلمي ويبنى عليها نظريات .
ما بنى على باطل فهو باطل !!!
وبذلك أصبح "شامبليون" بتفسيره بهذه الطريقة الافتراضية كـ الكفيف الذي يضئ شمعة وسط مجموعة عميان ويصف لهم ما هو لون السماء مدعيا أنه بصير ...!
فكيف يصف الأعمى منذ ولادته لون السماء ويقول لقد رأيتها!!!؟؟؟ .
وهذا يرجع إلى أن "شامبليون" تعلم اثنتي عشرة لغة مختلفة في عشرين عاماً فاختلط عليه الأمر بسبب التزاحم الشديد وكم المفردات والتراكيب التي أُدخلت على عقله ،ويضاف إلى ما سبق على لسان مؤلفي الكتاب أن "شامبليون" أطلق على رسم الشفاه () حرف الراء لأن الأقباط كانوا يطلقون على الفم (Ro) .
وأيضا أطلق على رسم رغيف العيش () حرف التاء بناء على أن الأقباط المصريون كانوا يطلقون على الخبز (Toot).
والاعتماد على الحرف الأول كما فعل "شامبليون" للكلمة المنطوقة بالقبطية لا يتخذ دليلاً على تفسير الأبجدية فكثيرا ما توجد حيوانات وطيور لها أكثر من اسم وتبدأ بأبجدية مختلقة فالاعتماد على الحرف الأول لشكل الحيوان أو الطائر كما فعل "شامبليون" يوقع الباحث القارئ في أخطاء لا يمكن تداركها .

يتبع.......

**faleh** · 2012-10-05, 10:43 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

( 2 ) بالعقل والمنطق

وهذا الخطأ وقع فيه "شامبليون" نتيجة لتأثره باللغة القبطية التي تعلمها منذ صغره واعتماده على حروف بديلة في ترجمته للخط الهيروغليفي من خلال خرطوشين للملك البطلمى "بطليموس" الخامس وآخر للملكة "كليوباترا" وكذلك كان اعتماده الأساسي على التخمينات وعلى الحرف الأول لشكل الحيوان المرسوم ، كما ذكر من قبل .
فعندما رأى رسم "الأسد" هذا الشكل () في الخرطوشينترجمه على أنه حرفي ( لام ) لأن:-
"الأسد" في اللغة القبطية يبدأ بحرف اللام Laboi .
وفى اللغة الإنجليزية والفرنسية يقرأ Lion .
كذلك في العربية يسمى ليث وزوجته تسمى لبؤة .
وفى الإيطالية Leone.
وفى الألمانية Lowe.
وفىاللاتينية Leo.
وفى اليونانية الكلاسيكية èwvג.
ولأن "الأسد" يبدأ بحرف الـ (لام ) في كل هذه اللغات الحديثة ترجمة "شامبليون" على أنه حرف ( لام ) .
فبالعقل والمنطق كيف يؤسس باحث أصول لغة كلغة مصر القديمة التي أمتاز أهلها بحضارة يبلغ عمرها ( 7000 سنه ) تقريبا على أصول لغات حديثة لا يتعدى عمرها الـ ( 1000 عام ) تقريبا فمن المستحيل بناء القديم على الحديث لأن القديم مضى منذ زمن يقدر بـ ( 7000 سنه ) فكيف أعيده لأعيد صياغته من جديد على الحديث الذي لا يتعدى الـ ( 1000 عام ) كاللغات الأوربية .
وحقيقة علميه أن أصل اللغات الأوربية ينحدر من اللغة اللاتينية الأم وإذا بحثنا عن "الأسد" الذي كان اعتماد "شامبليون" الأساسي عليه في ترجمته للغة مصر القديمة لوجدنا له أسماء عديدة تبدأبـ ( الحروف الأبجدية كاملة ) تقريبا .
وقد ورد ذكر "الأسد" في الكتب السماوية الثلاثة ( القرآن الكريم والإنجيل والتوراة ) ، مبدوء بغير حرف ( اللام ) .
ففي القرآن سورة المدثر أية(51:50) كَأَنَّهُمْ حُمُرٌ مُّسْتَنفِرَةٌ * فَرَّتْ مِن قَسْوَرَةٍ *
وقَسْوَرَةٍ هذا اسم من أسماء "الأسد" وورد ذكره في القرآن مبدؤبحرف القاف وليس حرف الـ ( لام ) فلو اتبعنا منهج "شامبليون" عن طريق المؤلف القديم الذي وجده وأخذنا الحرف الأول من "الأسد" على أنه ( ق ) كما ذكر في القرآن فمن السهل تضبيط باقي الحروف وجعل "بطليموس" المترجم بترجمة "شامبليون" المكون من سبع حروف على أنه "بن يعقوب" وحينما نسأل ما الدليل فالطريقة غاية في البساطة وسهلة جدا نفعل كما فعل "شامبليون" ونقول بالتخمين أو عن طريق مؤلف قديم مجهول ولكي نكمل الكذبة نقول "يوسف" ابن "يعقوب" هو الذي كتب هذا النص أثناء وجوده في مصر وسنلاحظ أن ترتيب القاف في موقع "الأسد" بالضبط بالنسبة للخرطوش ، وفى الإنجيل ذكر "الأسد" في الإصحاح التاسع (8) وكان لها شعر كشعر النساء وكانت أسنانها كأسنان الأسود *
ونجد أن "الأسد" ورد ذكره في الإنجيل الذي نزل قبل القران الكريم بـ(611 عام ) تقريبا ذكربـ "أسد" أي مبدوء بحرف ( ألف ) وليس ( اللام ) .
فمن المعقول أن أصدق الأقرب لمعاصرة قدماء المصريين .
ذكر في التوراة أمثال(29) ثلاث هي حسنة التخطي وأربعة مشيها مستحسن الأسد جبار الوحوش *
ونجد هنا أيضا أن "الأسد" ذكر في التوراة التي نزلت قبل الإنجيل بـ (1221عام ) تقريبا وقبل القرآن الكريم بـ ( 1832عام ) تقريبا أي قبل هلاك "فرعون" بـ ( عامين ) أي في عصر "فرعون" نفسه الذي أطلق عليه العلماء عصر "الفراعنة" مبدوء بحرف ( ألف ) وليس (لام ) فمن باب أولى أن يقرأ "الأسد" ( ألف ) لأن التوراة نزلت قبل القران الكريم والإنجيل بفترة زمنية تقدر بـ ( 3221 عام ) تقريبا وفى فترة وجود "فرعون" نفسه وأيضا للإقناع نقول :- أن هذا الاسم هو اسم سيدنا "إبراهيم" في فترة نزوله مصر والدليل كما فعل من قبل شامبليون ( التخمينات ، ومؤلف قديم مجهول ) وأن النص يحكى زواج سيدنا "إبراهيم" بالسيدة "هاجر" المصرية .
ويبقى العالم يبحث عن المؤلف المجهول الخاص "بشامبليون" لكي يعرف الحقيقة .
كل هذا غير صحيح فالعلم لا يوجد فيه تخمين ولا مؤلف قديم مجهول العلم يحتاج إلى أسانيد وحقائق واضحة !!!
وكما هو واضح لي ولكل من يطلع على أبحاث "شامبليون" أن "الأسد" كان مفتاح اللغز عند "شامبليون" بدليل أنه بني أساس نظريته عليه .
لكن حقيقة الأمر غير ذلك فقد استطعت أن أهدم نظرية "شامبليون" لأنني أثناء بحثي في آثار مصر على مستوى الجمهورية المصرية في المتاحف والمعابد وجدت أن رسم "الأسد" الذي اعتمد عليه "شامبليون" اعتمادا كليا وبنى عليه قواعد اللغة المصرية القديمة لم يظهر كحرف من حروف الخط الهيروغليفي في لغة مصر القديمة كلها بدأ من الأسرة الأولى حتى الأسرة الثلاثين إلا في أواخر عصر الأسرة الـ ( 25 ) من سنة ( 751 ق.م ) إلى سنة ( 656 ق.م ) والآثار الموجودة في مصر المنحوته بيد قدماء المصريين على جدران المعابد وليست منحوتة بيد "شامبليون"تؤكد ما أقوله
كذلك البرديات المكتوبة بيد قدماء المصريين خير دليل وبرهان على صدق وتأكيد أبحاثي .
ومن هنا ندرك أن الرمز الذي يشير إليه "الأسد" قد يترجم إلى عدة أسماء لا تشير إلي حقيقة الرموز الصحيحة بل هو موضوع تخمينا من "شامبليون" كما ذكر على لسانه من قبل ولم يصل به إلى الحقيقة فأنا لا آتى بجديد ولكن :-

**المواجده** · 2012-10-06, 12:31 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
بارك الله فيك .... وتسلم على المعلومات الرائعه

**المسـتكشف** · 2012-10-06, 12:39 AM

بارك الله فيك اخي فالح
اكمل هذا الطرح الشيق ونحن متابعين ان شاء الله

**مشغول في طاعة الرحمان** · 2012-10-06, 02:04 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

أخي العزيز فالح تعبتني والله كل يوم بموضع شكل تريد تغير المنهج العلمي كاملا ويبدأ الجميع بتتويج منهجك الجديد الله يسامحك يعني اصبح هذا العالم بعيد عن المنطق العلمي وجاء من نفسه يتفلسف علينه في علمه اين اجماع علماء الاثار العالمي بارك الله فيك قلت علم الميدان لاشك فيه ولكن لاناخذ الميداني ونترك العلماء ونقول لا علم لهم صدقني يا فالح استغرب منك ومن افكارك
غريبة جدا بايه طريقة تريد تغير المنهج وانك قد عثرت عليه ونرفع راية بعد 24 عام ونقول مبروك لقد خسرنه كل حصل في الماضي ونسمع اليوم علم جديد اذا كيف وصلنه الى الكثير من فتح المواقع هل عن طريق التخمين ؟

أخي فالح ارجو توضيح ما تقول عن هذا العالم اخطئ في تفسير الحديث المنقول عن الفراعنة اذا اين اللغة الصحيحة الذي يستخدمه علماء الاثار في مصر ونجح الكثير منهم في تحليل الرسائل واولهم اخوك مشغول فتح مقبرة كبيرة في مصر ولا زال موجود عندي ذهابي سوف يتم تصوير المكان باكمله حتى يتم التعرف على الاشارات والمكان نفسه كيف وصلت اليه عندي بعض المعلومات عن الفراعنة ولكن علمي بباقي الحضارات افضل سألت الكثير من علماء الاثار في مصر عن كل شيء فكان كلامهم صحيح مئة بالمئة ومتابعة لمدة ثلاث اشهر حتى فتح المكان
اذا كيف حل التشفير واللغة هل من نفسه او دراسة قد اوجدها العلماء اخي فالح نريد شيء يدخل العقل ونصدق ما نسمع بارك الله فيك

أخوكمــ مشغول في طاعة الرحمـــانـــ

**RAAEDMOHSEN** · 2012-10-06, 07:50 AM

ولماذا لا نغير ونتغير اذا ثبت العلم الصحيح

فمثلا" نظرية داروين......التي تقول ان الانسان تتطور وكان اصله قرد!!!!

وقف العلماء حديثا على الفضائيات واعلنوا ان نظرية داروين هي خاطئه

وبكل معنا انها خاطئه.....وللعلم نظرية داروين كل العلوم بنية على هذه النظريه.

يا اخوان لماذا التزمت والتحجر؟؟؟؟

لماذا نكون دائما رجعيين؟؟؟؟

لماذا لا نسمع النظريات الجديده وندرسها ونتفكر بها؟؟؟؟

لماذا ندفع الذي يفكر ونصده؟؟؟؟

لماذا لا نخرج بعلم جديد وصحيح؟؟؟

لماذا .........؟

**الهيئة الادارية** · 2012-10-06, 09:17 AM

نتابع للنهاية ونشوف وش تاليها

إعـــــــلان

سقوط العلم الاكاديمي وشامبليون في علم الاثار

سقوط العلم الاكاديمي وشامبليون في علم الاثار

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق