وعليكم سلام
صديقي يونان
معلومات قيمة ومفيده
دون خارطة لن تستطيع ان تحدد نقطة الصفر
واذا وجدة الخارطة لن تستطيع ان تفك شفراتها
واذا كانت معك خارطة اين موقع الخارطة وافي اي دولة
ولاكن ابشرك اخوك المقصود فك الغزالعثماني
بوجود الخارطة او بغير خارطة
المهم الموقع
موفق اخي يونان

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

اخي العزيز المقصود قبل الخريطة يجب ان يكن معك البريد حتى تعلم اين يقع الهدف والعلم الذي دفن فيه هل قام بتفجير الموقع داخل المغارة او الكهف او زرع المتفجيرات فيه هذا ما نود سماع العلم الصحيح لدفائن التركي وبعد ان تشاهد اشارة تركية صحيحة اذا لم يستطيع الخبير حلها فل يترك من هو اخبر منه في فك الاشارات التركية يشاهد العلم يعمل ويحل الشيفرة بطريقتهم الاساسية .

بالنسبة لا اخي يونان تقول دفن في الساعة الظهر والعصر والمغرب ماهذا الدفن فلكي ؟

اخوكم مشغول في طاعة الرحمان

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي يونان جزاك الله خيراً على ماقدَّمت

ولكن ياغالي .... ومن باب الإستفسار فقط
تفسيرك وحديثك للساعة السرية جميل ومنطقي وواضح وهو يعطينا سمت الهدف
ولكن بالنسبة للساعة المفتونة والتي تعطي المسافة فما الذي ضبط المسافة ١١ أو ١٨ م ألا يمكن أن يعطي مسافة أخرى خاصة بالدافن
إن عن حسن نية أو سوء نية
وذلك ليحتفظ بالسر لنفسه
وللمثال فالآن صار عشرات الأعضاء في قدماء يعرفون هذا السر العسكري الذي بدرجة عالية من السرية
فهل من الممكن أن تكون هذه القياسات ثابتة في جميع استخدامات الساعة المفتونة لجميع الجيوش العثمانية دون أن يكون هناك عامل مضاعفة أو تقسيم يبقى سراً بعقل من دفن
والسلام عليكم

ياخواني الموضوع اسهل ماتتخيلوا عن الدفائن التركية

بس يبغالة صبر وطولة بال

عمق المستودع التركي متر الباب ثم تم وضع دنميت ثم وضع حجاره كبيره ثم وضع تراب ثم وضع $$$$$$

عمق الغرق المدفونة في الاودية ربع متر عن سطح الارض

عمق السراديب حدث ولا حرج اربع متر كذالك يوجد متران

العلامات المهمة جدا للدولة العثمانية 8العسكرية

الهلال والنجمة

السهم المتقطع

الحروف النجليزية مهمة جدا

وغيره الكثير

هذه الاشارات تدلك ممباشره لمكان الدفين ونقطة الصفر دون الحاجة لتفكير

بس المهم انتا بحاجة لا جهاز نبطي لتسهل على نفسك اين تحفر

تحياتي للجميع

السلام عليكم
الاخوة العزاء

حياكم الله

اوامر الدفن: هل تم الدفن في الدفائن التركية بطريقة عشوائية .................ام تم بطريقة عسكرية منظمة.

ان عملية الانسحاب المدبر الذي تم من قبل الاتراك من الدول العربية والذي اصبح في نهايته انسحاب عشوائي غير منظم .................حيث اضطر الاتراك تحت ضغط العرب(خاصة البدو) الى الانسحاب بشكل سريع مما اربك عمليات الانسحاب ونقل الاسلحة والاموال والجباية..................علما ان عملية الدفن في الجيش التركي لم تتعدى 4 اشهر كاملة ...............وكان الضباط الاتراك يتبعون في الدفن تعليمات ثابته مسبقة موجودة لديهم منذ عشرات السنين ..............حيث ان الجيش التركي من اكثر جيوش العالم اتباع لتعليمات...............فهل كان الضباط يدفنون على عاتقهم ام انهم يدفنون حسب التعليمات العسكرية الثابته لديهم.

اتذكر احد الدفائن الحقيقية ...........حيث تم حفر 20 حفرة ليلا .................وتم الدفن فعليا في حفرتين ................واغلاق باقي الحفر..............حيث تم التمويه من قبل الضابط لجميع مرافقيه من الجنود..................وهذا ما وجدناه في التعليمات الثابته للجيش التركي...............وهي عدم جمع الدفين في حفرة واحدة...........وكذلك اعطاء الاوامر للجنود بحفر العديد من الحفر لدفن .................وذلك لتمويه في اي حفرة وضع الدفين.



حيث كانت ترسم الفكرة المبدئية لدفن في ذهن الضابط قبل الدفن وكان بعد ذلك يتم الحفر بناء على اماكن يحددها الضابط نفسه....................اين معلومات ومخطط الدفين يوضع قب الدفن وليس بعد الدفن.....................وشيء مهم جدا هو ان الاوامر العسكرية التركية كانت تمنع وضع اي اشارات لدلالة على الدفين وانما يمكن الاستعانة بتصفيرات مثل وضع مسمار او استحداث رجم سريع .............او وضع اكس على صخرة ثابته ..........................ولكن من المحرمات لديهم ان يوضع اشارات متكاملة من الممكن ان تدل على الدفين او توحي بوجود دفين في المنطقة.

موضوع مهم اخر هو وقت الدفن...................وهذا من تعليماتهم الثابته................حيث كان وقت الدفن موجود في كل وصفاتهم ..................وهذا يدل على ان الدفائن التركية تعتمد اعتماد شديد على المنطقة التي تم فيها الدفن( لوجود ساعة سرية لكل منطقة) وعلى الوقت الذي تم فيه الدفن من اجل بدء العمل في الساعة السرية من اجل اخذ الاتجاه المناسب .


وفقكم الله
اخوكم يونان

على ما اعرف ان لكل جيش عقيده عسكريه وتشفير خاص بها
وهذا التشفير يعتمد على رموز مصطلحات ارقام معالم ثابته او متحركه
وامور كثيره ناخذ على سبيل الحصر
التوقيت بهذه العقيده وهي الساعة السريه التي تستخدم للتوقيتات
العمليات العسكريه ومنها مثلا الساعه كذا والقمر كذا وكذا
وكذلك الشمس كذا وكذا
فكيف للجيش التركي وحجم هذا الجيش والامبراطوريه التابع لها
ان لايكون عندها ساعة سريه لعملياتها العسكريه وكذلك لدفن كنوزهم
على غرار الضل وطلوع الشمس او غروبها
وهذه الطريقه ماخوذه من ما يعرف بالرصد الفلكي لبعض الاشارات
التي تعمل على توقيت ساعه ويوم من الشهر القمري
فمن يدعي بعدم صدق الساعه السريه للدفن فهو غايب طوشه
ولا له اي نوع من العلم او الفهم حتى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
من اين ياتي هذا العلم التركي اقول لكم جاء من احد العجايز سوالف وليس حقيقة كيف يا اخي يونان يختار الجيش ساعة لدفن الكنز ولديه اربع شهور لدفنها هذا غير معقول لما اسمع منك ثانيا اذا الجيش التركي اعتمد على الساعة للدفين اصبح الدفن بالطريقة الذي استخدمها فلكي وليس عسكرية الكلام غير منطقي اسمح لي العفو اخي يونان لاينطبق مع العقل والوزن بالتحليل في خلل علمي لايجوز ان يعتمد الدفين التركي على الفلك لانهم جيش عسكري له شيفرات خاصة لايعلمها الجاهل ويقول ويعيد ويزيد يريد ان يلعب دور الخبير اتعجب من بعض الاشخاص يقول انا صاحب خبره اذا شارك في حل اشارة واحده منذ تعلمت حل الاشارات الكلام غير مقصود الى احد من اخواني اقول لبعض المنتديات اطفال ولهم خبره ولا يحق لهم ان يحمل الفاس لانه لايعرف من اين يبدا عمله جاء واصبح اليوم خبير من اين لك ذالك هذا مزاجي قد جعلني خبير بالقوة ويجب على كل من يشارك في هذا الموضوع ان تكون له الخبره الكافية لاني صراحة سوف اوجه لك بعض الاسألة واضعك في موقف محرج لاتفتي بالحديث لانه كل من يتابع هذا العلم ياخذ بكلامك ويصدق ماتقول لانريد ان نشتت الناس ونبعدهم عن الحقيقة بسبب قلت العلم . اخي يونان الى الان لم يثبت احد في الميدان انه صاحب علم في الاشارة التركية ولكن بعض الخبراء قد اقول عنهم اصحاب خبره ومعرفة جيدة ويعد على اصابع يدك لكن اليوم اصبح يسمع الاخ من النت بعض الرويات من شاب فاضي ومفكر ويخترع من هنا وهناك ويصبح الاخ خبير في يوم وليلة ان هذا العلم لا يستهان به يريد تعلم لسنين طويلة حتى تصل الى علمهم ومعرفتهم في كيفيت التعامل مع الدفين كل ماريده هو من يشارك في هذا العلم ان يكون صاحب خبره وفطنه لاتخترع الكلام كن صادق بكلامك لانك سوف تسأل عند الله عن عملك وعلمك فلا تظلم الناس في علم غير موجود وتخترع للناس علم من تلقاء نفسك اعطيني حجتك وعلمك ونريد مشاركة بعض الاخوة الذين وضعو اشارتهم في قدماء والى اين وصل معه الخبير هل استفاد ومن هو الذي استفاد منه نريده هنا بين الاخوة حتى يعطي العطاء السليم الذي لايدخل معه ابتكار او اختراعات من نفسه بل فسر وحلل الاشارة بصدق وامانة وننتظر الاخ يونان يقول لي
ما هو مقاس المفتاح وهو ثابت اذا كان له سن واحد او اثنين او ثلاث على ماذا يدل وكم المسافة واذا كان بدون سن على ماذا يدل وكم المسافة وانتظر الرد منك اخي يونان وربي يرزق الجميع

اخوكم مشغول في طاعة الرحمان

اسمع ياخي يونن

انا وجدة اشاره هلال ونجمة اوكي
ثم بعد ثلاثين خطوه وجدة حجر عثماني مربع من فوقة حجر مربع كانة غطاء على نفس الحجر وعلية شيدا لكي لاحد يسطيع ازالتة كانة حجر واحد
ازلة الحجرالذي كان ملتسق بحجر دري ماذا وجدة
وجدة كتابة نفر مكتوب سردوب ظاظا علية هلال وسهم بتجة السهم وبعدة خطوات تم وجود سرداب حقيقي من الحجر
اخي كل شيئ في مكانة سراديب الغرف العسكرية والمستودعات كل شيئ في مكانة بس تم تلاعب في طبيعة المكان فقط

ام بخصوص الساعة او غيره لايهمني
المهم الفرق بين طلوع الشمس في فصل الصيف وافصل الشتاء والبوصلة ياخي الكريم
وازيدك من الشعر بيت اسهل دفائن الدفائن التركية واليست صعبة بل فكر جيد وسوف تجد ماتريده
وهتم بالاشارات اكثر لكل دفين اشاره معينة رسم او قلعة او جبل او تل او معسكر تجد الدفين

موفق

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله

اخي مشغول في ايامنا هذه عندما يريد شخص شراء قطعة الرض صغيره

يقوم بأحضار مساح اراضي ويطلب منه تأكيد حدود قطعة الارض الصغيره التي يريد شرائها

طبعا المساح يستخدم جهاز المساحه(TOTAL STATION) وهذ الجهاز بحاجه لاحداثيات الشرق

والشمال لتحديد حدود قطعة الارض الصغيره هذه نقطه.....والنقطه الثانيه يصدر هذا المساح مخطط صغير

وعليه سهم يدل للشمال......لماذا؟ اخي مشغول

اخي مشغول والله اني احترم خبراتك العمليه والفنيه ولكن لا تستطيع فرضهما على الناس...والله انك تعمل جو جميل

في المنتدى ولكن..........؟

اخي مشغول.......الا تلاحظ ان الاخ يونان لاول مره ينطلق ويكتب ما عنده من علم قيم وجديد علينا

لنستمع له للاخير وبعدها لكل حادث حديث.

طبعا هذا اذا رجع وكتب بعد هذه المداخلات.

اخواني سامحوني ارجوكم على هذه المداخله

وارجوك اخي يونان ارجع واكمل ما عندك

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته



الكون كله مبني على نظام و قانون سامي ، فما وصلتنا من معلومات عنه حتى الان الا بفضل من الله و كرمه على خلقه ، و ادا تتبعت الاحدات مند الحضارات الغابرة حتى الان لوجدت اختلافا كبيرا ، ونظريات و معتقدات لا حصر لها


وادا اكملت تتبعك سير هده الحضارات بخطى تابثة لاستخلصت كما هائلا من المعرفة لديك ، ولوجدت بين كل هده الحضارات ما يشبه الايقاع او القاسم المشترك بين مستويات كل حضارتين متعاقبتين حتى و صولك للحضارة العثمانية ، وهدا الايقاع او القاسم المشترك ما هو الا نقطة ارتكاز لعلم متبع ، و ما تعليلك في التعامل مع هده الاشارات و توصلك للمدخل بدون اكتشافك للعلم ما هو الا منة من الله عليك وجب عليك حمد الله و الاكثار من شكره ، فانا لا اقلل من قيمة احد حاشى لله ، ولكن لا يمكن ان نقصي العقل في نقله للاشارات و تفسيره لها حسب معتقد واضعها، تحدث الاخ الفاضل مشغول....في بعض من مداخلاته عن رسمة المفتاح ، وخص في حلها الاخ يونان ، و انا هنا لا ادافع على احد ، و لا اتكلم باسم احد ، بل اتكلم عن وضعية الاشارة والية حلها ........اخي الفاضل ما اود ان اشير اليه هو انه لا يعقل ان تفسر الاشارة لوحدها دون تبعاتها ، و ادا كنت تتحدت عن الموضوع الدي تجادلنا بخصوصه ، عن هده الاشارة و عن الموضوع ككل فاليكن في علمك ان تحليلك ناقص و لدي الاتبات على صحة ما اشرت له في مداخلاتي ، و سؤالي هو ليس عن اشارة المفتاح ، بل عن ما هو بجوار المفتاح ، ولدي تلميح بسيط على ان ما تفضلت به من تحليل ناقص ، وبالتالي لا يفي بالغرض ، لمادا لانك اقصيت الصورة كاملة و ما تعنيه ، لان الصورة الاجمالية للمفتاح و توابعه من الاشارات التي توجد بجانبه ماهي الا لغة مشفرة يجب فهمها اولا حتى نبدا بالتحليل ، و لا نعرف هده اللغة الا بمعرفتنا لثقافات عدة و ما عنته كل اشارة لا لشي الا لحل تشفيرها و الغازها مع ايجاد الايقاع المتبع و هو ببساطة العلم الخفي وكما اسلفت سابقا ، لا ننظر للاشارة كاشارة ولكن نطلق العنان لمخيلتنا في لمس سر ما جاءت به هده الاشارة من جهة ومن جهة اخرى المعنى الصريح الدي استفردت به اللوحة ككل ،عندها نبدا بالحل و الاتجاهات و المداخل و هلم جرا. وساضيف شيئا اخر عندما تكتشف العلم الدي وضعت به هده اللوحة من الاشارات ، تستطيع ان تغير مجرى المفاهيم لنفس اللوحة بلمسة واحدة باضافتك لها رمزا وفي اماكن معينة من هده اللوحة ، ولا يستطيع اكتشاف صحتها من عدمه الا من كان له القدرة على فهم العلم المتبع ، لهدا ايها الاخوان رفقا بنا ، لاننا لا نريد ان نقصي العقل في الفهم ، واعني بالعقل هنا المعرفة المتواترة للحضارات المتعاقبة و نظرتهم للاشياء مع ايجاد الايقاع ،و لا تسيء فهمي اخي مشغول في طاعة الرحمن ، فانا احييك تحية اخ طالب علم لاستاد وهبه الله هده المنة في تعامله مع الاشارات ،وكما يقال الاختلاف في الراي لا يفسد للود قضية ، ومن اكون حتى انقص من قدرك ، معاد الله ، ولا اقول الا كما قال بعض الاخوة في هدا المنتدى الطيب ، فالتدهب الاشارات و الدهب للجحيم ، على ان يحمل علي اخ مسلم في نفسه شيء ، او اغضبه ، فانا لاشيء بل انا التراب تحت قدميه ، و السلام عليكم و رحمة الله وبركاته .

الاخ مشغول
1انته انسان تناقض نفسك بنفسك مره تحكي بالعلم ومره تنفيه وتستبدله بعلم الميدان الفاشل توجه كل هاي الانتقادات وتقول غير موجهه لاحد والدليل كل المداخلاتك وتحليلاتك تقع تحت شجره بلوط او زيتون او شجرة عنب او رصيف او تحت عمود كهرباء واتحداك اذا كنت فاهم اي شي من الجرائد الى بتكتبها نفسي مره تزبط معك شغله
2 ماذا تقصد بمنتدى الاطفال كم عمرك لو بتعرف العمر كان احترمت من هم اكبر منك سنا
3 تهدد بانك سوف توجه انتقاد او سوال تحرج فلان وفلان جاوب انته عن كل الاسئله الموجهه لك
فقط جواب ثابت الخبره الميدانيه قرفتنا بها وقرفنا صفحات الجرائد
4 اذا مش قادر تميز بين المفتاح وساق الدجاجه وبالاخير طلع طبيعي
5 ربنا راح يسئل ويحاسب من يفتري ويدعي بغير علم ومعرفه ولازم كمان الوطن يحاسبك لان صخور الاردن جاضه اي تصرخ منك لانك حولت البلد الى صحراء من كثر حفر التربه وتعرية الارض
كمان الاموات من الالاف السنين كلها تشكي منك وصيتك وصل جهنم من كثر ما فتحت قبور
وكمان التاريخ يحاسبك ان الماضي والمستقبل عجز عن تحليلاتك
6تفرض اسلوبك وتحليله على الاخرين وانه خبير من كوكب اخر والباقي جهله
7 تدعي انك وارث العلم التركي هات اشاره حللتها لشخص واستفاد منك
سوى الغلبه والمخاسر اخصائي مفاتيح صاير
8 اعتقد بان رساله السبع وهو سبع بموقفه هو بمثابة كشف الغطاء عن كل
محاولاتك المشوومه بالتحليل وفرض واقع ماء على المنتدى واعتبره لو توجه لى تحجيم اي كرت محروق
9انصحك بشط عضويتك من المنتدى والرجوع للمحل تبعك وشوف رزقة اولادك بدل ما تشتغل
باولاد الناس البسيطين الذين يصدقوا كلامك على انك محلل مبدع وتكون حاط الدفين والاشاره بيدك وداعيه اسلاميه سوف تعيد امجاد الامه الماضيه
10قيم نفسك ومستواك بين المحللين والاعضاء الجدد قبل الرد باي شي اعرف مكانك ووزنك ولا تحمل نفسك اكبر من حجمك

السلام عليكم
الاخوة الاعزاء

حياكم الله

الدفائن العسكرية المنظمة والدفائن الفردية العشوائية.


حسب ارشيف الدولة العثمانية بلغ عدد الدفائن العسكرية المنتظمة في الاردن 73 دفين مثبت وموثق ( نسبة الباقي والمثبت انه لم يتم نهبه او يوجد عليه تاثير مباشر حسب لجنة 1991 حوالي 82%) وهي دفائن تمت حسب اوامر ثابته ودقيقة وتم توثيقها بالكامل وبشكل رسمي ما عدى دفين قطار الثغرة لم يتم التوصل الى كمية او مقدار المدفون وذلك لاختلاف وتضارب التحقيقات والشهادات من الضباط والافراد)

اما الدفائن الفردية الغير منتظمة : فقد اتبعة هذه الدفائن نظام الدفن العسكري بشكل دقيق ما عدى بعض الدفائن وذلك لسرعة الدفن او طبيعة المنطقة او نسبة الخطر المترتب على انكشاف الدفين.
وقد اكد ارشيف الدولة العثمانية ان عدد الدفائن الفردية غير المنتظم بلغ 217 دفين نسبة الدقة والتاكد منها حسب لجنة 1991 بلغ 64% ..................علما ان حسب ارشيف الدولة العثمانية ان نسبة الفاقد من الجباية والرواتب بلغ 139 مجموعة حراسة كانت تحمل اموال رواتب او جباية ولم يتم التبليغ عن دفنه وذلك بسبب موت هذه الحراسات او هروبها او اي اسباب اخرى....................وقد تم تشكيل لجنة سنة 1919 لهذه الغاية ووصلت لنتيجة هي ان 139 مجموعة حراسة لم يثبت من التحقيق مكان دفن سوى 16 دفين وبقية الباقية معومة ولم يتم الوصول لنتيجة.



وفقكم الله
اخوكم يونان

الاخ يونان
بالنسبه للفقره3 من مداخلتك سو اورد هنا كلام متوارث عن الاجداد ومثبت بمقبرتين موجودات حاليا بالاردن
1 تم قتل 32ضابط تركي من قبل اهالي المنطقه والاستيلاء على كل ما يحملون من ذهب واسلحتهم الفرديه
2 والحادث 2 قتل 13 واحد لا اعرف رتبهم وهاي مقبرتهم لا تبعد عن منزلي 300م ونفس الاحداث سلب
جميع المقتنيات والدليل على ارض الواقع المستوى المعيشي والمالي لبعض منهم حاليا الذين عرفوا ان يستغلوا ما وقع بين اياديهم من ذهب
3 كما كان بعض الضباط او الافراد يعطون الاهالي تقريبا كامل ما معهم من عمله مقابل الحمايه او دلالتهم على طريق
للهروب من الاردن الى سوريا ليكمل طريقه الى تركيا