بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ السبع
عمي العجوز طلب مني ان ابقى ادعو له فلا تحذف مشاركتي حتى لا يغضب العجوز
(بالمناسبه اسمي فالح وليس فاتح)
عدلها ياعمي العجوز
الله يهدينا ويهديك ويرحم اهلينا واهليك ويخلينا ويبارك فيك

لندخل الان على الموضوع :
اولا اشكر صاحب الموضوع المطروح للنقاش
ثانيا اثمن واشكر كل التحليلات الواردة بالموضوع
ثالثا اقول لك صديقي العجوز واخوتي في المنتدي هناك قاعدة تقول وهي التجربة محك المعرفة ولكن التجربة في علاقة تفاعل لتنتج لنا معرفة وبدورها المعرفة اي الملاحظات و التحليلات والاستنتاجات الميدانية العلمية هي ماتؤسس لتجربة جديدة وهنا نجد تشابك في تقنيات تحليل الاشارات بين القياس والتوجيه والذكاء وهو مايسمى لدي البعض فراسة ولكل شخص عادي اوعالم طريقته في فهم دلالة الاشياء ولكن من تجارب الاخرين التى نبني عليها معارفنا لتتفاعل مع قدرات الانسان الداخلية وتنتج امر غير عادي وهو الحاسة السادسة
في تحليل الاشارة انه كل متفاعل ومتشابك ولكن مرتبط بالثقافة والمعرفية العلمية الانتربولوجية والاركولوجية لحضارات العالم

بسم الله الرحمن الرحيم
اخوتي وأبنائي بارك الله بكم جميعاً وجعلكم من الفالحين في فتح ماأُغلق من أبواب العلوم والكنوز
أيها الأحباب اعلموا بأن ما وصلتُ له من أسرار هذه المهنة هي أنها تنقسم إلى جزئين متلازمين الأول هو ما علينا أن نقوم به من أسباب المشاهدة والتفكير والفحص والإحتمالات والقياس والثاني ليس لنا أي يد به و هو ما كتبه الله عزوجل لنا من تقديره بحيازة هذا المال أو فقدانه
أي بعبارة أخرى وجود الدفين شيء والإستحواذ عليه شيء آخر الأول باستطاعتنا والثاني ليس بيدنا تحقيقه وتقريره مهما بلغنا من العلم
إخوتي الأحباب كثير من الناس يذكرون هذا الأمر كلغوةٍ على اللسان ولكن لم يؤمنوا به يقيناً واعتقاداً وهذا من أكبر الآفات التي تشوّش على الباحث عمله
أيها الأحبة تعلمون جميعكم بأننا لسنا أول من بدأ هذه المهنة فقد سبقنا إليها القدماء منذ أقدم العصور... وضع اليونانيون دفائنهم فاستخرج بعضها الرومان وكذلك أخرج المسلمون الأوائل والعثمانيون بعض دفائن الرومان ونحن فعلنا هذا بدفائن العثمانيين وغيرهم
ولكن أسلافنا ممن زاول هذه المهنة فهم واستوعب ونصح كيف تكون... ولللأسف ففي هذا العصر يعتقد البعض بأنها مهنة العاطلين عن العمل وطبقات الناس الدونية ولكن ماذا لو علمنا بأن أرقى طبقات المجتمعات زاولت وتزاول عذا العمل
نعم لاتستغربوا لقد زاول المسلمون في صدر الاسلام هذا العمل ومنهم ابن شهاب الزهري وهو أبوبكر محمدبن مسلم بن عبد الله الزهري من التابعين ومن رواة السنن أدرك ابن عمر رضي الله عنهما وروى عنه ثلاثة أحاديث
مايهمنا من سيرته هنا بأن ابن شهاب رحمه الله قصد منزل أخيه عبدالله لصحبته للبحث عن دفائن الأرض فأخبره من بالبيت بأن عبد الله قد سبقه فانطلق خلفه ليجده حائماً حول رجمين كبيرين يبحث عن طريقة الحفر الأجدى فهنا قال ابن شهاب رحمه الله بيتين وضع فيهما زبدة ما ذكرناه سابقاً حيث قال:
فقلتُ لعبدِ الله لمّا رأيتُهُ
يسيرُ تجاه الرقمتينِ مُشَرِّقا
تتبَّعْ خبايا الأرضِ وادعوا مليكها
لعلّكَ يوماً أن تُجابَ فترزَقا
سامحوني أيها الأحباب لطول المقدمة ولكن كان لابد منها لسببين الأول أن لاتعتقد ياولدي بأن الخبير الجيد هو من يصل إلى الدفين في كل حفرة يحفرها فإن كان هذا فأين قسمة الله والكل يخطأ ويصيب والسبب الثاني هو أن تنسلخ تماماً عن (أنا) التكبر والعجب فمهما بلغت خبرتك وفراستك ومشاهداتك فإن تيسير سبيل الحفر والوصول إلى الدفين هو من قضائات الله وحده....وكثيراً ما سيأتي إليك أحدهم ويدّعي الخبرة ليقول بأنه إن لم يوصلك إلى المال فادفنه بالحفرة نفسها فأنصحك يابني بأن تدفن مثل هذا الواهم مباشرة وقبل الحفر...
وسنأتي في المداخلة القادمة على ما يجب على الشخص مراقبته وملاحظته أو تجاهله في مكان الدفين المحتمل إن كان بالعمر بقية
وينبغي لي أن أنوه هنا بأنني لست شيخاً ولست جليلاً وإنما أنا رجل من عامة المسلمين يخطأ ويصيب
لاتتركوا الدعاء للعجوز.....والسلام عليكم

السلام عليكم
بارك الله بك وبعلمك
وحفظ عليك صحتك وعقلك
ونفعنا بك ونفعك بنا
ورزقك حسن الخاتمة
وجعل مثواك الجنة
نبع لا ينضب .. ما شاء الله تبارك الله

نتابعك ايها الاخ العجوز بصمت لنتعلٌم ونعلٌم بارك الله فيك موضوعك شيٌق و هادف فى نفس الوقت ..الله يدوم عليك النعمة
والصحٌة و العافية ويجعل صحٌتك مثل شاب ابن 20 سنة..

أخي الأحمدي بارك الله بعلمك وجزاك خيراً على هذا الطرح الذي حزتَ فيه سبقاً بإدراك ما نسعى للوصول إليه إذ أن غايتنا بأن نسموا بما أطلقت عليه اسم الحاسة السادسة ولكن لكل واحد منا وبتعبير آخر نريد الغاء مهنة الخبير
أحبتي تجربة بسيطة يستطيع أي منكم إجرائها
بأن يأخذ خبيرين وفاحصين وصاحبي جهاز إلى مكان يحتمل وجود دفين فيه ولينظر النتيجة
ولكني أستبق جواب هذه التجربة حيث أني على يقين بأن كل واحد من الستة سيحدد مكاناً مختلفاً عن الآخرين وذلك طبعاً في حال عدم وجود المغريات من رجم أو حوطة أو غيرها
وبالضبط ما نسعى إليه هو أن يستغني كل واحد منا عن هؤلاء الستة
أشكر تفاعلكم وأتقبّل انتقاداتكم والسلام عليكم

سؤال للاخ الفاضل العجوز وبحكم تجاربكم وتفاعلكم من خلال السنوات الطويلة التي كنتم تحللون وتتابعون وتجتهدون في متابعة الدفائن بتشعباتها واشاراتها!
ما رأي حضرتكم حول كيفية التعاطي مع الدفائن التي ليس لها اشارة يستدل عليها كأن يكون لديكم يقين من وجود جرار او صناديق من الذهب في محيط جغرافي محدد وموثوق منه ولا يكون متوفرا لديكم لا اسياخ ولا اعواد ولا جهاز للفحص,كيف يتم التعاطي مع هكذا وضع؟
انا لا أحاول أن أغير من مسار الموضوع المطروح بل أود من خلال تجاربكم أخونا القدير كيف يمكن التصرف في هكذا حالات ,واعتقد أنه يمكن أن تكون ظروف محددة ينتج عنها وضع مشابه كأيام حروب أو فوضى في بلاد ما.
وتقبل مروري وللأخوة المتفاعلين مع الموضوع الف تحية وثناء.

بسم الله الرحمن الرحيم
(هكذا تكلم العجوز)
وان شاء الله لن يتوقف هذا النبع الصافي
لقد بدأت بسحري ايه العجوز
ادامك الله لاهلك وولدك ودينك ودنياك

فالح الحبيب شكراً لك....وأعتذر عن الخطأ السابق الغير مقصود
وبالنسبة لمداخلة الأخ الفاضل قبلها والذي وجدت صعوبة بنقل اسمه للعربية وخفت من الخطأ خشية أن يكون قريباً لزعيم الأتراك....أقول له بأن هذا الأمر من صلب الموضوع ولكني قلت في مداخلة سابقة بأننا سنأتي على نقاش مفصّل حول الأجهزة الإلكترونية ويدوية الصنع التي في متناول أيٍ منّا لنتابع وسيأتي وقتها ولكن ياواش....ياواش
أيها الأحباب الطموح لحياة أفضل هو طبع فطري عند البشر وكل شخص يتمنى بأن يكون الأقدمين قد دفنوا دفيناً في أرضه أو منزله أو دكانه ويحاول البحث عنه من باب التفائل والطموح لحياة أفضل ولكن بالنسبة لنا يمكن أن يوصلنا هذا لمرحلة الهوس وهي حالة مرَضية تستوجب العلاج النفسي
أحبابي نحتاج عملاً موضوعياً مبنياً على حقائق وقرائن وأخباراً متواترة صادقة وعندها يمكن مكافحة الموضوع بجميع المبيدات المتوفرة
ادعوا للعجوز بظهر الغيب

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

سؤال الى الغالي اخي العجوز اليوم ومن سنين بتواجد الخبراء للاثار الحديثة يستدل علم الدفين على الاشارة والمقاس وكيف يتم حل هذي المسئله اذا وصلت لنا الفكره الم توصل للاقدمين الذين كانو من نفس الحضارة مايوجد على مسافة كذا وكذا وهل ترك المال الوفير لغيره وهو لايملك درهم واحد وبين يديه مال لايستطيع عقله بالتصديق لو كان معه بل يصيبه الجنون لانه كان الذهب بالنسبة لهم وكانك تقول له تروح للجنة وتتنعم بها . الم نسمع في عهد الفراعنه سرقت الدفائن وبيعهم لها ومنهم من تم القبض عليه وقتل بسبب فعلته الذين يعتبرونها اعتداء على ملوكهم اذا ماذا فعل بعض المفكرين من الفراعنة قالو ندفن الاموال والملك بعيد عن اعين الناس ويتم تشيع جثمان الملك في المنطقة ولكن لن يكن حقيقي بالنسبة لنا لكن بالنسبة لهم تمويه وعثرنه كثيرا في مصر على مقابر لاتوحي لك انه هنا يوجد دفين ومملكة تساوي المليارات احجار بيضاء متكسره وغليط من التراب فوقها واذا نظرت اليها تقول كسارات رمل وبسكورس
لكن اخي العجوز بارك الله فيك مايدور في عقلك وصلت اليه من عشر سنين الا وهو الدفين بعلم الغيب ولا احد يقدر ان يجزم بان الدفين هنا اله الله ومن دفنه تجد قبور وتجد مغر وتجد معابد الخ........ لكن لاتجد اله فخار وانتيكة بمئات الدولارات لكن لن تجد الذهب والمجوهرات والتماثيل بطول الانسان ذهبا اله في مصر هي الذي تثبت وجود الكنوز الحقيقية مثلا الاردن اذهب شمال جنوب شرق غرب تجد معظم الحضارات وقبورهم ومملكتهم فتحت من القدم اعني اخي العجوز الا يستطيع الانسان الذي عاش مع تلك الحضارة ان يفك اللغز ولكن يترك في علم الغيب ونقول الله اعلم هذا هدفك اخوي العجوز تقريبا فهمتك وعرفت ماذا تقصد علمك والسنين الذي عشتها تبحث عن الرزق لم تجد شيء وانت اليوم تود ان تجد الحقيقة حتى تشاهد ما يخبئة التاريخ الذي جعل في الغيبيات ولكن لن اجد مبرر لكلامك حتى الان هذا اخي العجوز سؤال لك بالاخوة وليس اكثر يمكن ان اكون على حق ويمكن اني مخطئ اذا اخطئت بتخميني ووجهت نظري وتحليلي لما تقول اقول لك عذرا لاقصد شيء لكن اريد رد منك وتعليق على كلامي وهي عبارة عن مشاركت افكار واخصها العلم في الدفائن والسنوات الذي قضيتها في مجال البحث ارجو تقبل مروري كا اخ لك باذن الله .

اخوكم مشغول في طاعة الرحمان

السلام عليكم ايها الاخوة ورحمة الله
الاخ العجوز لقد وضعت يدك على الجرح كلامك صحيح ومن واقع التجارب فانا احد الباحتين الدين تعبو من الحفر دون جدوى فقد قمت فيما سبق بالحفر فى اشارات
واستعملت معها القياسات التى تعلمتها من هدا المنتدى ومن غيره ولكن دون جدوى وقد قمت بوضع اشارات فى هدا المنتدى وتلقيت ردود من الاخوة المحللين جزاهم
الله كل خير ولكن دون جدوى ادا كلام العجوز صحيح ولكن الدى اضنه اخى العجوز ان اهم شئ يمكن ان تستفيده من الاشارة هو الاتجاه والباقى يعتمد على فطنة
الشخص ومعرفته بالجيلوجيا وطبيعة الارض وما تطرأ عليها من تغيرات
اعدرونى ارجو ان لا اكون قد اطلت عليكم واحترام وتقديرى للجميع

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي مشغول في طاعة الرحمن بارك الله فيك وجزاك الله خيراً على تفاعلك وأسلوبك المنهجي الفعّال
ويا أيها الأحباب لقد أصاب أخانا مشغول كبد الصواب ولكن الموضوع يحتاج لبعض الإيضاح فالمنقبون القدماء أو ما كان يطلق عليهم لصوص المقابر قد اعتمدوا المشاهدة والنظر والتجريب للوصول إلى الدفائن حيث كان يحفرون المكان الذي تدلهم عليه نباهتهم وقوة فراستهم أو المكان الذي وصل لسمعهم بأن هناك من أخفى فيه مالاً وعندي الكثير من الدلائل بأنهم لم يقيسوا الإشارات قياساً ومن أهمها في عصرنا الحديث ما نعلمه جميعاً عن قصة اكتشاف مدفن توت عنخ آمون حيث استمرت التجارب والمحاولات الإحتمالية أربعة سنوات إلى أن قدّر الله وصولهم إليه وبرغم أن الإمكانيات المادية كانت بدون حدود والقائمين بالحفر يعدون بالمئات والخبراء العاملون من أعلى المستويات والرسومات والكتابات والعلامات الموجودة تذهب بالعقول فإن وصولهم لغرفة الدفن كان بالصدفة المحضة ونتيجة للمثابرة وعدم اليأس
ولامجال هنا لسرد القصة بتفاصيلها فهي متوفرة في أماكن أخرى لمن لايعرفها
كما وأن من أحد أسباب وجود جثث لمنقبين قدماء ضمن المقابر هو جهلهم التام بما كان سيقابلهم وهم يحاولون الوصول إلى المال فلو كانوا على علم بالقياسات وما تعنيه الرسومات لأخذوا المال ونجوا بحياتهم
فمما سبق نستنتج بأن أعمال التنقيب قديماً وحديثاً اعتمدت علماً تجريبياً ابتكارياً اجتهادياً وليس علماً تدريسياً معلوماً مسبقاً
وقد جانب الصواب أخونا مشغول في أمرين الأول بقلة وجود الدفائن في بلاد الشام حيث أن علمي يؤكد وجودها وبقاء أكثرها حتى وقتنا هذا ففي هذه المناطق قامت حضارات غنية وقوية وحتى أن بعضها دفن ذهباً مع الميت في قبره وقد نفصّل بهذا الأمر مستقبلاً
والأمر الثاني أيها الأحباب صدقوني بأن العجوز يريد أن ينقل إليكم نجاحاته وليس فشله...هل أخبرتكم سابقاً أيها الأحباب بأني لم أجد شيئاً ولم أصل لشيء كيف لي أن أكذب عليكم حاشا لله والحمد لله....
إخواني وأبنائي إن ما دعاني للدخول إلى هذا المعترك هو غيرتي على الشباب المسلم وخوفي عليه من الإنجراف نحو العلم الخاطئ الذي لازال متناقلاً بين من يدّعي العلم الخبرة...وأعلم بأني سأتصادم مع البعض ونتخالف بالرأي وسأتعب جسمياً وعصبياً وقد تكون آرائي ثورة في هذا المجال ولكن الله من وراء القصد
وقد اخترت هذا المنتدى الطيب لأني وجدته الأقرب للنقاش العلمي والمنطقي
ومن الأسباب التي دعتني لهذا أني لاحظت تتويهاً ممنهجاً أو عن غباء لإضاعة وقت وجهد ومال الشباب العاملين بهذا المجال
ففي أحد المنتديات المتخصصة للأسف وبعد طول انتظار ورجائات من الجمهور تصدت إحدى الشخصيات لتعليم حل الإشارة والرموز الأثرية ووضعت مقالاً طويلاً عريضاً عن الرسوم والقياسات فكان من أسخف وأحمق ما تم كتابته بهذا المجال فالحردون العمل جهة نظره والسحلية نقيس طولها والعمل باتجاه الذيل والعنكبوت....والصرصور....واستمر هذا الحمق لعدة صفحات وللأسف ما إن أنهت هذه الشخصية الشريرة مقالها التافه حتى بدأ التصفيق والتهليل والتكبير والتسبيح والشكر ...لم يتسائل واحد من المصفقين من أين أتت بهذا الهراء وكان عتبي أكبر على الواعين السامعين لهذا الكلام بلا نقد وتصورتُ واحد من هذا الشباب الطيب والذي ظن أنه بحصوله على هذه المعلومات قد قطع نصف الطريق للوصول إلى كنز فاشترى بدلة رسمية مع ربطة عنق ووضع نظارته الشمسية وأركبه أصحابه بسيارتهم رباعية الدفع وبدأو يجوبون به الأمصار ليجدوا له رسمة حنكليس أو أبو جلنبو ليحفرو تحت قرنه الإستشعاري الأيمن لاستخراج الكنز المأمول.... كما أخبرتهم تلك الشخصية الخرقاء
حسبي الله ونعم الوكيل ولعنة الله على من كان قاصداً إضاعة وقت وجهد ومال الشباب المسلم
أيها الأحبة...كفانا تصفيقا..كفانا عقود من التصفيق...أوصلتنا لما نحن به...العجوز يرجوكم لاتصفقوا له بل ادعوا له بظهر الغيب وإن كان لابد فعبارة جزاك الله خيراً
وان أخطأ العجوز فليقف أحدكم وليصرخ بوجهه وبأعلى صوته ...أخطأت ..ولكن ليكن نقده موضوعياً بغاية عموم الفائدة ووالله عندها لأقبلنَّه بين عينيه إن قابلته وأما إن اشتم العجوز رائحة أو غاية غير هذا فليتحمل الفاعل سلاطة لسان العجوز ..اللاذعة...وإن اضطر الأمر فعكازة العجوز من خشب السنديان والتي لايتردد بتكسيرها على أطراف من أراد إضلال الناس

أخي الحبيب السبع أشكر لك مرورك الكريم
وإن ما تذاكرناه في ما سبق هو مما غاب عن أفكار معظم من عمل بهذه المهنة فلابد من إيضاحه
كما أني أقوم بتوجيه حديثي لكافة الفئات حيث أن هذه الأمور قد تكون من البديهيات لديكم كأساتذة محترفين ولكن من حق من جهلها علينا أن نوضحها له
أشكرك ثانية وأعدك بمداخلة بعد ساعات نبدّل فيها الحديث لنتكلم عن أجهزة البحث الإلكترونية ثم نعود لإكمال خطة المنهج
أخي الحبيب السبع إن العجوز مهتمّ بتوجيهاتكم فلاتحرموه منها والسلام عليكم

اخي العجوز بالفعل الامر كله محض تدابير الاهيه لاعلاقه لها بذكاء او نباهه من يحلل الاشارات ولكن الاتظن ان نحلل بناء على صور وقياسات افضل من ان نجلس وننتظر ان نتعثر بدفين ما الا يجب العمل اولا ثم طلب الرزق اذا جاز التعبير وشكرا لرحابة صدرك جزاك الله خيرا