بارك الله فيك اخى الاستاذ ..الطراونه ومرحبا فى اشاوس قدماء ..ونتمنى لصاحب الموضوع التوفيق ..لكن مثل ماتفضل اخونا الطراونه بتوجيهه الذى ان دل دل على حرصه باأبداء الرأى بحكمه ...لله درك يالطراونه حفظك الله من كل سوء ..اانتهى

ارسلت لك الرابط ولابد ان تدرس الموضوع بكافة جوانبه ..

صاحب الموضوع من محاولاتك في تحديد الدفين والحصول على نقطة الصفر... زرق ويرزق الله من يشاء لكن أتمنى بأن لا تدين المنتدى بخبرائهم إن لم تجد شي لأنك قارنت تحليلهم بالمعلومه التي لديك وأنت أخفيتها فلم تصدق إلا بعد ذلك وهذا ما ذكرته أنت . لذلك هناك نقاط لابد بأن تأخذها بعين الإعتبار :

- -- هناك إختلاف في تحديد المسافه بين العباره والبرج .. لماذا ؟ لعل الإختلاف يكون بحماية الموقع وليس تحديد المسافه ؟

- -- أثارني حلفانك وإن شاء الله تكون صادق مع ربك ومع نفسك ومع الاخرين .

- -- أصحابك ... تحلف عنهم وتنال الذمه .. فكيف يكون ذلك لضمان النيه ؟ فحالة البحث صفه تمتاز بالخلق والصدق وعند الوجود تظهرصفه أخرى .

- -- حالة الدفين عسكري وهناك مخاطر أسوأ من أن تفكر بتحديد نقطة الصفر إما وجود لغم ... أو رصد لكن إحداهما أهون من أن أجد مجال الغدر الذي تخفيه أعين الطمع عند رؤية اللون الأصفر التركي ( فوق 40 صندوق بغالي ) وليس بجره أو جرتين أو صندوق أو صندوقين .

- - أنتم أشخاص الله وحده يعلم كم عددكم قبل وجود الحجر وبعد وجود الحجر وكذلك كم يكون العدد عند وجود الدفين .يتكاثر العدد بنسبة أقارب صاحب الموقع مع أقارب عدد الموجودين لتتناسب الكثره مع الكميه . فليس هناك أمر مطاع بملكيتك للموقع ..

- - وهل الموقع مأمن ؟ وماذا تقصد بأوقات محدده ؟ هل يعني وجود مركز قريب ... أو سكان بدو قريبين ... أم هناك طريق معبد للعامه بحيث أنك تخشى ظهور شخص ما ؟

- إن كنت تظن بأن تلك الأسئلة إستدلال للموقع ... فأنا تهمني أولا وأخيرا سلامة صاحب الجهاز . فلا تقول بعد الإتفاق فهنا يشهد عليك الله ثم رجال كثر بشاشة منتدى قدماء .

- - لماذا أخفيت قصة من وجد الحجر رحمه الله .. وما قصدك ؟ لأنها تفيدني بأنه الشخص الوحيد الذي يعرف المكان . واترك عنك بأنه أبلغ أحد بها وأنت تعلم مكانها . لذلك لا تنسى بزكاة مال عن هذا الشخص المتوفي فهي أمانة تسأل عنها يوم الحساب . إن كنت صادق بأنه في دار الحساب !

- -- هناك قصه جرت معي شخصيا وجد شخص أعرفه عز المعرفه هو وشخص معه موقعا تتباها بعض إشاراته بالندره لدرجه لا تتخيلها وتوفى واحد منهما بحادث سياره رحمة الله عليه . ورفض الأخر ببوح مكان الموقع لأحد لماذا ؟ لأن صاحبه توفي رحمه الله وأسكنه فسيح جناته مات وسوف يموت سر الموقع معه . فأنت حر ولا أفيدك عن طابع نفسك .

- فالغاية والسلامه أولا وأخيرا... فصدقا لايغني عنها شي كان فهذا رزق يهبه الله لمن يشاء فهو أعلم بما تكنه القلوب .

السلام عليكم ورحمة الله وبركته اخوي مستحيل اجرح اذا ودك الرزق زي حالتنا اقبل وحياك الله وذا علومك خالف تعرف فالله يساهل عليك اذا عندك دربيل طيب هوالمطلب ومافيه شي مستحيل علي الرجال اذا تكاتفوا غير اسمك مستحيل اذا فهمت السالفه راسلني على الخاص وباقي السالفه اعطيك يها من الراس للراس والسلام ختام

اخي المطلق
هل من الممكن ان تبني شبك للابل او الغنم بالقرب من المعسكر نبي نعسكر هناك للتغطية والذيب يفهم ...
ما ابيك توضح اكثر
لأن الخيارات مطروحة للموقع وبما انه مغري ومتهقوي به كثير من الخبراء هنا
ينبغي ان تعجل في الموضوع لان خير البر عاجلة..
هل مسحتم باجهزة في الموقع
واذا كان نعم
ماهي الاجهزة
بالتوفيق
عليك والله بالشيول واللوبد
الان اختبارات والذيب يفهم

وهذا الموضع نجح بحكم التجربة وتم على خير بعد توفيق الله اللي هو بناء شبك هناك
واهم شي لا ينتشر الخبر ان هدفك وغايتك التحفير .
وايضا تبني خيمة للسمرة اول الليل واخرة للحفرة .
من الان عليك بتجهيز اللي قلته لك .
شبك
خيمة
عزبة
ورجال اوفياء
اجهزة تندبر باتصال وهي جايتك
لكن قبل شي معرفتكم ومقابلتكم ولكل حادث حديث .

السلام عليكم
اخي العزيز صاحب الموضوع

حياك الله يا صديقي..............

نصيحة مني الان.............لا تحاول العمل بشكل موسع يفضح موضوعك..............يعني انت تعرف ان جميع العيون مفتوحة............حتى انها ترى ما نكتب هنا يا صديقي................نصيحتي لك المراقبة والعمل بحذر.

اريد ان اعطيك بعض المعلومات وان اسؤالك بنفس الوقت:

-الحجر الذي وجدته هل هو مربع............هل يوجد به اشارة في جنبه الايمن من الاسفل.
- هل الحجر وجد في المسجد كان ملفوف بقطعة بشادر تركي.
- هل كان مدفون مع الحجر بجانبه الايسر تماما بندقية تركية خشب فقط راكب عليها حربة ............تشير الى موقع العبارة(الكبري).
-طريق العربات القديم .............هل تعتقد انه تم تعديله.............يعني كانه في واحد جديد واحد قديم...............لانه حسب الارشيف تم تعديله في اخر يوم من اغلاق المعسكر...........وهذا اعتقد انه لتمويه مكان وقوف العربات لتفريغ القطار وتزويده بالماء...............وبالتالي تمويه البئر


وفقك الله
اخوك يونان

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخوي البواردي تحيه طيبه اخوي العزيز جاني الرابط واتضح ان ويها محنا اصحاب اذا كانك عارف احد يتول موضوعه عجل علينا فيها وحنا منقصر معها وبنسبه لتعاون معك والله انه شرف لنا نكسب الوجيه الطيبه الي مثلك وشرواك ياخوي ارسالتك على الخاص وعي يقبل رسايلنا الظاهر انك مشفره عنا نبي نلتقي فيك ونعطيك السوالف الي تهم الموضوع عندنا بس مدري كيف الطريقه وهذا عندك عجل علينا ترى العروض كثرة وانا حاب التعاون معك قبل الطيور تطير بارزقهاوالسلام ختام.....

السلام عليكم ورحمت الله وبركاته تحية طبية اخي اليوناني لقد قمة بوضع صورة شبيهه لصوره الاساسية و موجود عليها جميع العلامات التي كانت على الحجر وهي كاالتالي الحجر مربعه من ثلاث جهات وهي الغرب والشرق والشمال من جهة الجنوب على شكل راس سهم اعذرني على رداة الرسم في الجهة الجنوبيه الشرقيه من اعلى الحجر شكل راس سهم داخلي وبجانب ذلك حرف cوبجانبه رسمة بالون مغلقه من اسفل او كيس مربوط من اسفل تحتها مباشره كلمة تبوك قومنا وتحتها كلمة اماكنه في موضعي تحت موضعي سهم قصير براس نصف سهم جهة اليسار وتحته مباشره مسافه قصيره يوجد سهمين متقاربين لبعض واحد اقصرمن الثاني بشيئ لايذكر بالنسبه لكلمة اماكنه في موضعي منحوته في الحجر بحيث انه عميقه جدا بامكانك لوتضغط عليه تخرم الحجر من الجهه الثانيه للججر وبالنسبه الحجر لم تكن ملفوفه بايشئ ولم يوجد عندها ايشئ وبالنسبه لخط العربيات لم نلاحظ اي شئ عليه لحيث انه فيه فاصل بينه وبين السكه بمسافه تقدر 15 الى 20م لان الارض صلبه وبالعميه نسميه جلد قاسيه شبيه بالارض الصخريه وبعض طريق العربيات قد تدمر جزء منه بعمل تحسين الطرق هذا جميع المعلومات التي موجوده وماخوذه من نفس المصدر الذي اطالع على الحجر اثناء خروجها وهم اثنان واحد توفي رحمه الله عليه والثاني موجود ع قيد الحياه وهو موجود عندي اثناء كتابه هذه الاسطر سيدي المكان يحوم عنده بعض المتطفليان هذه الايام وقد اخذت بنصيحتكم وتم حصر المنطقه المراد الكشف عليها حسب توجيهاتكم ولكن الى حد الان ينقصنا الاجهاز الذي فيه الكفاءه لفحص المكان والبحث جاري وان شاء الله سنتواصل الى نتيجه قريبا باذن الله تقبل تحياتي واحترامي اخي العزيز يوجد ع الحجر توقيع جنرال عزت باشا والختام سلام

السلام عليكم
اخي العزيز المطلق

حياك الله

الان اكتمل الموضوع................انت والله تحت يدك موقع عظيم ...............احرص عليه ..............وعلى نفسك.

هذا المكان فيه 7 مواقع مهمة....................3 منها اموال وهي البئر(40 صندوق بغالي) تم دفن 10 صناديق ولما تبين ان البئر لن يتسع تم صب الباقي في البئر دون صناديق.................وخيمة الضابط (6 صناديق).............المسجد (صندوق واحد).............وهناك 3 صناديق لا نعرف اين دفنت.................ممكن تم دفنها او تم اتخذها من قبل الضابط..............................وهناك 4 مواقع اسلحة ووثائق.

هذه الاموال كانت ذاهبة الى تبوك..............وهي رواتب الحامية واعطيات كبار الناس.................صادف ان القطار كان ذاهب بذلك الاتجاه حين صادف انسحاب قوات كبيرة بسبب ضغط البدو...............مما استدعى دفن الكمية في المعسكر هذا الذي بين يديك....................وتم ايهام الجميع ان الاموال ذهبت فعلا الى تبوك.

امور مهمة يجب ان تنتبه لها:

- تم ردم البئر في اخر يوم قبل انسحاب الحامية التركية................بحجة عدم استفادة البدو منه...............وهذه حجة واهية..............لتمويه استخدام البئر في الدفن.
- تم تغيير موقع المسجد.....................22 خطوة تركية الى اتجاه القبلة...................والله اعلم ..............انه تم الدفن فيه.............. اما في العتبة او خارج المحراب باتجاه القبلة
- تم تغيير موقع المدافع الثلاث...........10 خطوات لكل موقع باتجاهه...............يعني الي في الشرق ...............تم تغيير اتجاهه 10 خطوات الى الامام...............الخ
- تم تغيير موقع نقاط المراقبة 4 ....................حوالي 50 خطوة باتجاه السارية(سارية العلم في وسط المعسكر)
- تم تغيير موقع وقوف العربة امام القطار..............تم رسمها 20 خطوة باتجاه وادي مسير المطر.

* انتبه ان جميع النقاط القديمة تم استغلالها لغاية...................اما رسم المعسكر الجديد على شكله الحالي...............فهو لتمويه......................يعني.............يجب ان تستدل على المعالم القديمة من التعليمات التي اعطيتك اياها................عن التغييرات في المواقع.

وفقك الله
اخوك يونان

اخي يونان
ممكن استفسارات لو تكرمت تجاوب لنا

الان ذكرت طريق العربات والخيام
انا والله مسحت بالجهاز بلس ستار ووجدت ثلاث معاول صغير ووسط وكبير وقد نزلت لها صور في موضوع سابق المهم انني وجدت المعاول وهي عبارة عن رؤس معول في وسط خيمة عثمانية بجانب السكة طبعا فيه خيام والخيمة هذه مميزة وكبيرة ؟
هل توقع انه يدل على شي طبعا الخيمة تقع جنوب القلعة واول عبارة يمينها مسحنا خيمة خيمة ووجدت فقط هذه المعاول هل باعتقادك لها مدلولية ؟
ايضا وجدنا مسجد بجانب السكة ومسحنا بالجهاز ووجدنا في وسطه بدلة عسكري مدفونه مسحنا في المنبر وامامه لم نجد شي ؟
وهل باعتقادك ان يتم الدفن على الصورة التي ارفقتها بخزان تبع القاطرة التركية ويتم دفن فيها الصناديق وطمرها بالتراب؟
طبعا الخزان بجانب السكة وعند عبارة وقريب من محطة عثمانية اقترح على اخونا المطلق انه يستعين بالله ثم بجهاز استشعاري وحث نبضي وهذا يكفيه لان البئر صعب شوي نبي الاسهل ثم الاسهل وبداية الغيث قطرة .

السلام عليكم
اخي العزيز البوردي

حياك الله


ان الدفائن التركية العسكرية محكومة بتعليمات سابقة موجودة مع كل ضابط تركي.........................اما موضوع سؤالك فانني لم اقف على كل المعلومات حتى استطيع ان اساعدك.............ارسل لي جميع المعلومات .................واذا اردت على الخاص.................

اما اخي المطلق فيجب عليه الان ان يتبع المعلومات التي اعطيته اياها..........................والمهم جدا ان يستعين بجهاز .................حتى يساعده بتحديد الدفين.



وفقك الله
اخوك يونان

بارك الله فيك اخي يونان زادك علما ونفع بك ..
صراحة كل يوم نسمع معلومات لم نسمعها من قبل عن الدفاين التركية واعتقد ان لكل معكسر وفرقة وفرد ظروفة ولان بعضها عشوائي بدون خريطة وانما اشارات لا تحكمها معلومات موثقة كخريطة وانما حسب ظروفهم .
وان الاتراك الذين يحملون معهم وصفات لضابط ما او جندي دفن هنا او هناك وتكون دفاين فردية هذا ما اقصده واتفق معك على الدفاين التي تحتوي على دفين ضخم يستحق التعب والعناء والتترس ومثبت بخريطة .
لكن ما تفسيرك لطريق عربات مرصوف بحجر على طعس لا تستطيع البغال ان تمشيه به وانما رصفوا له الاتراك لكي تعبره وترجع منه البغال وتضع شي ما او تحمل شي ما من الجبل والجبل منشق وترا بام عينك الامور التي تحتار فيها. ان شاء الله اصوره لك وهو مهم .
الا ترى ان يكون دفين ضخم بمثل هذا الوصف.
ان شاء الله سوف اتواصل معك على الخاص واعطيك العلم الاكيد وماذا وجدنا .

سؤال لشخص يسأل عن شئ مجهول بانيا عليها خط اليد ووصفات مجرد سوالف عامه ... أين توثيق كلامك من صور وهذا نفس كلام أخونا الخبير / الطراونه وما أكده اخونا / الراجي عفو ربه . أين الصور ؟ فعجبا لخبراء منتدى قدماء ومنهم الخبير / اليونان وغيره من الخبراء . فقد ظهر علما لم نجده في قدماء وهو مبني على وصفات ( مجرد سوالف عامه ) مع عدم وجود صورتدل على صحة التفسير مع العلم بأنه هناك أناس يلجئون لقدماء بوضع إشاراتهم موثوقه مع الصور فلا يجدون ردا من خبراء هذا الموضوع يوجههم ويرشدهم لما قصدوه من غاية لجوئهم لقدماء وهو التعاون والمساعده لكل من يحتاجها من زوارنا الأفاضل فعجبا يا قدماء !!!. لماذا هذا الإخفاء للحجر الذي تزعم بأنك تملكه ؟ علما بأن لديك موضوع سابق تم من عندك بنزع الحجر وتخريب الإشاره بفعل إنسان حاسد ولا يحب الخير للاخرين كما يحبه لنفسه فقوبل موضوعك بردود تستحقها بفعلتك الشنيعه ( تخريب الإشارات ) وهذه صوره من موضوعك . فتحليلي ليس لموضوعك الناقص ولكن لما لفت إنتباهي هنا .

وأتمنى أنك توثق موضوعك بصور كما وثقت ردي عليك بصور من موضوع سابق لك . متمنيا من الجميع قراءة الردود على موضوعه السابق .