الاخ الفاضل
ان علم المنظور علم خفي وعلم خاص ولا يؤخذ من الكتب ولا يوجد كتب اصلا تتحدث عنه
انه علم متوارث وشفهي ومخطئ من يظن غير ذلك

لن تجد كتابا في مكتبة يتحدث عن هذا العلم
المهم

انت تحدثت في مشاركتك الاولى عن الاشارات وضرورة فهمها وتحليلها

فهل اشارات المنظور تعامل معاملة باقي الاشارات ؟؟
وقد سالتك قبل هذه المشاركة عن دلالة بعض الاشارات فلم يكن عندك الحواب واعتذرت عن ذلك وهذا موقف نبيل منك

بسم الله الرحمن الرحيم.تتمة لما سبق وان ذكرنا في ما يخص المنظور .وهناك منظور ميقاتي ، وهو عبارة عن نظام لرصد التاريخ بدلالة الوقت ، هذا النظام او التقويم استعمل منذ القدم لتقسيم و ترتيب الوقت لفترات طويلة ، و كان مصمما اصلا للتنسيق و الربط مع الظواهر الفلكية و المواسم ، فضلا على ذلك رصد الاحداث الفلكية المتعلقة بالدين او العقيدة . وتستند جميع التقاويم على وحدات طبيعية لازمنة محددة من خلال الظواهر الفلكية .كما ان هناك منظور يعتمد على حساب ظاهرتي المد والجزر، حركة الصعود -المد-ثم تليها حركة الهبوط -الجزر-بالنسبة لمياه البحار و المحيطات و التي تسببها قوى الثقالة للقمر و الشمس ، وهو ما انا بصدد دراسته حتى الان ، واظن انني وجدت العلاقة بين حركات المد والجزر و الافق و زاوية عرض المكان ، كما اود الاشارة الى نقطة مهمة في المنظور ، الا وهي ايجاد القطب الشمالي و هذا لوحده يستغرق وقتا كبيرا اذا لم تكن ملما بدروب علم الفلك وبالضبط صور النجوم ومنازل الشمس و القمر ، وظاهرة الاقتران و العبور ، للكواكب السبعة ، لان معرفتك لهذه الظواهر ، تعطيك فكرة عن المدخل و الباب ، وحتى الكوكب الذي ستلجه عند دخولك من الباب ،لهذا قلنا آنفا ان المنظور هو علم جامع شامل ، وفي هذا القدر كفاية و استودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه.

يقول مـن عـدى علـى راسـي عالـي رجــم طـويـل يجهـلـه كـــل قـرنــاس
فــي راس مـرقـب عسـيـر المنـالـي تلعـب بـه الأيــام مــع كــل نسـنـاس
فـي مهمـه قفـر مـن الـنـاس خـالـي يشتاق له من حس بالقلب هوجـاس
قـعـدت فــي راســـه وحـيــدٍ لـحـالـي كني براس الرجم مرقوب ٍ وحـراس
مـذكـر فـــي مـرقــدي وش جـرالــي وصفقت بالكفيـن ياسـن علـى يـاس
اخــــذت اعــــد ايـامـهــا والـلـيـالـي دنيـا تقـلـب مــا عرفـنـا لـهـا قـيـاس
كـم فرقـت مــا بـيـن غـالـي وغـالـي لو شفت منها ربـح ترجـع للأفـلاس
يقـطـعـك دنـيــا مـالـهـا أول وتــالــي لوضحكـت للغبـن تقـرع بـالأجـراس
المستريـح اللـي مـن العـقـل خـالـي مـا هـو بلجـات الهواجيـس غطـاس
مــا هــو بمثـلـي مشكـلاتـه جـلالــي ازريـت اسجلـهـن بحـبـر وقـرطـاس
حـمـلـي ثـقـيـل وشـايـلـه بحـتـمـالـي واصبر علـى مـر الليالـي ولاتعـاس
وارسي كما ترسي رواسي الجبالي ولا يشتكـي ضلـعِ عليـه القـدم داس
لا خــاب ظـنـي بالـرفـيـق الـمـوالـي مالـي مشاريهـن علـى نايـد الـنـاس
لـعــل قـصــرٍ مـــا يـجـيـلـه ظــلالــي ينـهـد مــن عـالـي مبانـيـه للـسـاس
والـبـوم فــي تـالـي هدامه يـلالــي جـزاك يـا قصـرِ خـلا وكـر الادنـاس
ليـا صـار مـا هــو مـدهـلِ للرجـالـي ومنجى لمنهو يشكي الضيم والباس
مــتــى تــربــع دارنــــا والـمـفـالــي وتخضر فياضِ عقـب ماهـي بيبـاس


الامير والشاعر

محمد السديري يرحمه

بسم الله الرحمن الرحيم .و الصلاة والسلام على رسول الله و آله و صحبه و سلم تسليما كثيرا.سوف اطرح سؤال ..اذا كانت لدينا اشارة ما ، مثلا اشارة "تمساح"، وساحكي لكم قصة حصلت معي اثناء مصادفتي لهذه الاشارة ، عندما وجدتها ، لم افهم ماذا يقصد بها ، لمدة تزيد على ما اظن السبعة اشهر ، عندها اخذ الياس مني ماخده ، وعزمت على ترك كل شيء خاص بها ، و هنا تاتي المقولة المشهورة ، رب صدفة خير من الف معاد ، وانا اقرأ في بعض كتب علم الفلك ، و بالصدفة وجدت الجواب اثناء القراءة بان رسمة التمساح تعني صورة الدب الاصغر عند المصريين القدماء ، وكذلك الجواب فيما يخص الجرن المستطيل او المربع الشكل الذي يقع خلف التمساح ما هي الا النعش و بناته امامه او فوقه حسب وضعية التمساح ، وهذا ما قيل في هذا الباب ، كوكبة الذب الاكبر من اكثر الكوكبات النجمية شهرة و كان العرب يسمونها "بنات نعش الكبرى "تمييزا لها عن بنات نعش الصغرى و هي مجموعة "الذب الاصغر" وتسمى النجوم الاربعة التي على المستطيل بالنعش و الثلاثة التي على الذيل بالبنات ، اما النجم الذي على طرف الذيل فيسمى بالقائد بينما النجمان اللذين هم على المستطيل فيسميان بالدليلان وهما "الدبه"و "ميراق" وذلك للاستعانة بهم في تحديد اتجاه النجم القطبي ، ولقد تصور قدماء المصريين ، هذه المجموعة على شكل "ثور"يحرث الارض ويقوده تمساح كبير ، بينما تخيلها الصينيون على شكل عربة صغيرة خلفها رجلان و في اوروبا صورت على شكل عربة تجرها ثلاتة خيول ، و في ابريطانيا شبهت بالمحراث ، و فعلا الدليلان او الدبه و ميراق عندما قمت بتمرير خط مستقيم منهما ، وجدت رسمة تمساح اخر عمودي ، بحيث انك لن تستطيع ايجاده الا ادا قمت بازالة الاتربة و الاحجار التي تغطيه ، فتاكدت من صحة ما قرات في علم الفلك ، حيث اصبح لدي مايسمى بالنجم القطبي ، عبارة عن مقدمة فم التمساح و مؤخرته عبارة عن جرن مربع ، وعند الحفر وجدت تمساحا اخر ، عبارة عن طينة الحكمة ، مشكلة تشكيلا عجيب ، و لكن هذه المرة كان بشكل افقي ، مصحوبا بعدة اشارات ،فتوقفت حينها ، على ما يقرب عشرة اشهر ، و انا ابحت عن هذه الاشارة حتى تبين لي في الاخير ان معناها الاجمالي عبارة عن حارس للعالم السفلي ، و ناقوس خطر ، كونه يحرس الاتجاهات الاربعة ، ومع ذلك لم اقتنع بمسالة الاتجاهات الاربعة ،لان خلف التمساح جرن ، اذن هو بالعربي ثلاتة اتجاهات ، اتدرون ما الدي كان يحرس هذا الجرن ، وجدت رسمة في حجرة مستقلة وفوق جرن التمساح ، وهي عبارة ثلاثة رؤوس متداخلة فيما بينها لحيوانات مختلفة ، وهي تتبت حارس جرن التمساح ، نعود للموضوع الاول هل اذا كانت مثل هذه الاشارة مثلا اشارة التمساح مصحوبة مع اشارات اخرى تعد من المنظور؟ ..نقول مبدئيا اجل ، هل اذا كانت لوحدها دون اشارات يعطى لها نفس التفسير ، الجواب بالنفي ، ولكن الجواب الصحيح في نظري سواء كانت لوحدها او مجتمعة مع اشارات اخرى ، سواء كان منظور او دفين عادي ، فان الجواب كالاتي ..الحيز الذي تحويه هذه الاشارة ، هل هناك بركة ماء او بحيرة او وادي قريب ، جبال ،دير ، شكل تركيبة الحجارة ، يعني الطبيعة المحيطة بهذه الرسمة ، لانه حتى و ان لم تكن هناك اشارات مصاحبة ، ممكن للمكان الذي توجد به هذه الاشارة يوحي باشارات معينة رغم انه ليس من صنع الانسان ، و الدليل تواجد اغلبية المنظور بالقرب من الميا ه و البحيرات ، وبقمم الجبال او قريبة منها ، فانك عندما تريد حل المنظور ، ترجع الى مايحيط به اولا قبل ان تبدا في الحل ، ولان الحافز هنا هو اشارة التمساح ، و ما تعنيه من دلالات مختلفة ، هذا و يمكن القول ان اي اشارة ،كيفما كانت ماهي الا لغة يجب فكها و كشف تشفيرتها ، والى ذلك الحين لا بد من المرور بمرحلة -بنك المعلومات للاشارة الواحدة-ثم بعد ذلك ياتي الحل بانتقاء المعلومة الصحيحة ، اما ردا على الاخ ابو سلمى عن تلك الاشارات ، فانني يا اخي الفاضل لا اتلكأ او اتهرب من الجواب ، انما قلت انه يلزمني الوقت للجواب عنها ، وبما انك اخي الفاضل مصر ، فسابدأ بالبحث ، رغم انني ليس لهذا الغرض اكتب في هذا الموضوع ، انما هي معلومات اود بها الافادة للجميع في سبيل الله ، سهرت على تدوينها و فهمها من خلال منظور الامم السابقة ثم انتقيت المدلول الصحيح لها حسب المكان و الزمان ، ونوع الاشارات ، ثم بعد ذلك يكون الحكم للجميع بعد الله تعالى ، فمن اراد ان ياخذ بها ، فاهلا و مرحبا ، ومن لم يشأ فليعطينا الدليل على خطئها و نحن راضون ، لاننا هنا للتعلم و الاستفادة . وفي هذا القدر كفاية و السلام عليكم و رحمة الله تعالى.

بسم الله الرحمن الرحيم. اخي الفاضل ابو سلمى ، لدي بعض الاسئلة فيما يخص الاشارات التي ذكرت سابقا ، حتى تكتمل الرؤيا الصحيحة ، وحتى استطيع ان ارى المكان من خلال وصفك و ارجو ان يكون وصفا دقيقا حتى استطيع الاجابة الصحيحة ان شاء الله تعالى.هل هذه الاشارات التي ذكرت مجتمعة ؟ متفرقة ؟ صف لي المكان ؟ ترتيب الاشارات ؟ كيف تتواجد داخل الحيز ؟ اللون المميز في الاشارات ؟ اين توجد هذه الاشارات بالنسبة للاتجاهات الاربعة ؟ نوع السمكة ؟ وضعيتها ؟ نوع التمساح ؟ مع الوضعية ؟ المحيط الذي يحد هذه الاشارات ؟ كل شاردة او واردة كيفما كانت ؟ هناك وادي ؟ بحيرة ؟ جبل ؟ تلة؟....الخ؟ الحجارة التي رسمت عليها هذه الاشارات كيف هي ؟ بالنسبة للاشارات ، صف لي كل اشارة مع ما يقابلها من اشارات اخرى ؟ مع ذكر وضعيتها كلها ؟ هل هناك حروف ابجدية ؟ ولو كانت شخبطة غير مفهومة قريبة او باحدى الاشارات ؟ وفي الاخير ابعاد الاشارات اذا كانت متفرقة مع ذكر موقع كل اشارة بالنسبة للاتجاهات الاربعة ؟ كم تبعد بركة الماء عن التمساح وعن السمكة ؟ الارتفاع بين بركة الماء وبين مقدمة التمساح ؟ الارتفاع بين بركة الماء و الجرن المربع ؟ الارتفاع بين التمساح و الجرن المربع ؟ وضعية السلحفاة و اتجاه الراس ؟ اتجاه راسي الافعى مع اتجاه الذيل؟ وضعية الجزء الاوسط والذيل ؟ ارجو المعذرة اخي لان كل هذه الاسئلة مهمة بالنسبة للحل ؟

الى الاخ الفاضل ابو سلمى

بسم الله الرحمن الرحيم. اخي الفاضل ابو سلمى ، لدي بعض الاسئلة فيما يخص الاشارات التي ذكرت سابقا ، حتى تكتمل الرؤيا الصحيحة ، وحتى استطيع ان ارى المكان من خلال وصفك و ارجو ان يكون وصفا دقيقا حتى استطيع الاجابة الصحيحة ان شاء الله تعالى.هل هذه الاشارات التي ذكرت مجتمعة ؟ متفرقة ؟ صف لي المكان ؟ ترتيب الاشارات ؟ كيف تتواجد داخل الحيز ؟ اللون المميز في الاشارات ؟ اين توجد هذه الاشارات بالنسبة للاتجاهات الاربعة ؟ نوع السمكة ؟ وضعيتها ؟ نوع التمساح ؟ مع الوضعية ؟ المحيط الذي يحد هذه الاشارات ؟ كل شاردة او واردة كيفما كانت ؟ هناك وادي ؟ بحيرة ؟ جبل ؟ تلة؟....الخ؟ الحجارة التي رسمت عليها هذه الاشارات كيف هي ؟ بالنسبة للاشارات ، صف لي كل اشارة مع ما يقابلها من اشارات اخرى ؟ مع ذكر وضعيتها كلها ؟ هل هناك حروف ابجدية ؟ ولو كانت شخبطة غير مفهومة قريبة او باحدى الاشارات ؟ وفي الاخير ابعاد الاشارات اذا كانت متفرقة مع ذكر موقع كل اشارة بالنسبة للاتجاهات الاربعة ؟ كم تبعد بركة الماء عن التمساح وعن السمكة ؟ الارتفاع بين بركة الماء وبين مقدمة التمساح ؟ الارتفاع بين بركة الماء و الجرن المربع ؟ الارتفاع بين التمساح و الجرن المربع ؟ وضعية السلحفاة و اتجاه الراس ؟ اتجاه راسي الافعى مع اتجاه الذيل؟ وضعية الجزء الاوسط والذيل ؟ ارجو المعذرة اخي لان كل هذه الاسئلة مهمة بالنسبة للحل ؟

اخي الكريم ابو محمد امين
لا استطيع ذكر التفاصيل خوفا من التزوير فعندنا في الاردن قام البعض بعمل كثير من الاشارات المزورة من خلال كلامنا عن هذه الاشارات واصبحت الاشارات تباع وتشترى
ولا استطيع ان اعطيك التفاصيل التي طلبت على العام
واذا اردتها على الخاص فابشر ساضعها لك بعد ان تعدني وعد الرجال الا تطلع عليها اي شخص غيرك
ثم انني وضعت لك عدة اشارات وذكرتها لك - وللعلم هناك منها ما يدل على منظور ومنها ما لا يدل على منظور
وهذه يجب ان يعرفها اي خبير او باحث في علم المنظور
والا فكيف يعرف الخبير ان الكلام الذي يصله صحيح وحقيقي وكيف يعرف انه غير صحيح
فمثلا لو قلنا ان اشارة بقرة تدل على منظور فهذا الكلام غير صحيح او قلنا ان اشارة قرد تدل على منظور ....
لذلك سيدي
هل تستطيع التفريق بين اشارات المنظور من عدمه
هل تستطيع ان تعرف كم اشارة يلزم لتتبين انه منظور من عدمه
وكيف نستدل على مكان الباب من خلال هذه الاشارات
وكيف نفتح هذا الباب
هذه الاسئلة ليست للاختبار سيدي وليست للتحدي وانا على استعداد لاجيبك عن اي شيء تطلبه على الخاص
بعد ان تعدني الا تتسرب الملعومات خارجيا
حتى لا يدخل في نفسك شيء

انما ما اراه من خلال كلامك عن الاشارات فهو لا يعني اي شيء بالنسبة للمنظور فخبير المنظور يجب ان يعرف نوعية الاشارات وهيئتها وابعادها وكم تبعد عن بعضها
اعتذر ان كنت قد تحدثت بكلام قد يزعجك

اخي ابو محمد امين
حتى اجبك على اسئلتك ارتك لك هذه المشاركة التي وضعها يونان في المنتدى عن احد منظورات الاردن - جنوب الاردن -
ووضع فيه االاشارات

المشاركة الأصلية بواسطة يونان مشاهدة المشاركة

الاشارات:

لبؤه

تمساح

بطريق

بركه قديمه


اخوكم يونان

الحمد لله الذي به تتم الصالحات ، و الصلاة و السلام على اشرف خلقه و آله و صحبه و سلم.قلت ان كلامي عن الاشارات لا يعني اي شيء للمنظور ، كيف ذلك وفن المنظور مرتبط ارتباطا وثيقا بفن الاشارات ، بل كيف للمنظور ان يفهم مراده ما لم نستعمل لغة الاشارات فيه. جاء في الآثار ان احد الائمة الاربعة لا اتذكر اسمه ، اراد اختبار ايمان بعض النساء العجائز ، فسالها..كيف تعرفين الله ؟ فاجابته بما معناه ..ان الاثر سر المسير ، و ان البعرة سر البعير ، جبال عاليات و بحار شاسعات ، اليس كل هذا بسر العلي القدير ، فقال اللهم اني اشهدك ان لا ايمان الا ايمان العجائز ، فسر المنظور يا اخي الفاضل ، ليس له ضوابط تعرف من خلال القياس او بمعرفة بعض من انواع الاشارات ، بل يعتمد بالاساس على اللغة والكتابة و اللغة قبل الكتابة ، فاللغة هنا هي الاشارات بشتى انواعها ، من زمن الكلدانيين مرورا بالاغريق حتى المسيحية ، قلنا اللغة هي.. الاشارات والكتابة هي ..التشكيل او الهيكل او المبنى او المعبد التحت ارضي ...الخ ، واللغة تسبق الكتابة ، نعم هناك اشارات بمعرفتها يمكن الحكم مبدئيا على انها بداية لمنظور لا غير، لانها فقط تعطي الفكرة عن نوع العلم المتبع للوصول الى باب المنظور، او بمعنى اصح ان اجتماع هذه الاشارات عبارة عن عنوان كبير يقول ..هذا المكان يجب اخذ الحدر للوالج اليه ، قبل ان يفهم ويتعلم ، ساطرح سؤال ..اغلبية المنظور تعتمد على فكرة التناوبية و الدوران ، دوران عجلة كبيرة حول محور عمودي ، كما يمكن تواجد ثلاتة محاور عمودية متقاطعة فيما بينها ، كيف للداخل ان يعرف التركيبة الداخلية للمنظومة ، اذا لم تكن هناك لغة او اشارات ، تفيده بالطريقة المثلى للوصول الى الهدف و الخروج من المغارة ، واذا كان هذا كذلك ، فلا بد اخي من معرفة كل شيء عن فن الاشارات ، و باختصار المنظور في مجمله هو فن الاشارات الشمولي وجامع العلوم ، وردا على استفساراتك اخي الفاضل ، نعم استطيع التفريق بين اشارات المنظور من عدمه ، لدي طرقي الخاصة للاستدلال على باب المنظور سواء اليوناني منه اوشبه المنظور ، لا استطيع الجزم عن الطريقة التي يفتح بها الباب حتى اعاين و اقيس و افهم كل المعطيات . اخي الفاضل كل ما قلته جميل وصحيح لماذا ؟ لانك اعتمدت على المنظورات التي صادفتك فالقيت بالقياس على المنظورات الاخرى ، ولكن هذه ليست مسلمة او خاصية نتبعها للكشف عن المنظور ، كل شيء وارد ، بل حتى العلم الذي به المسلمات و الخاصيات ، علم الرياضيات فيه ما يسمى بالقيم التقريبية ، ليس هناك جزم اخي ، في كل شيء . هل تعلم ان هناك ما يسمى بالمنظور الكنائسي ، يعتمد في حله على بداية حل المنظور الفلكي المطلسم او شبه المنظور ، الا انهما يختلفان في الاتجاه ، فالاول الكنائسي يبدا الحل فيه من الاعلى هبوطا الى الاسفل ، و الثاني من الاسفل الى الاعلى بدءا من النزول عبر بئر او ما شابهه . وله عدد كبير من الاشارات الاستدلالية التي تميزه .معدرة على الاطالة و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

الحمد لله رب العالمين ، و الصلاة و السلام على رسول الله و آله وصحبه و سلم تسليما كثيرا. الاخ الفاضل ابو سلمى قرات الكثير من مداخلاتك في هذا الصرح المميز ، و استفدت الشيء الكثير ، سواء منك او من بعض الاخوة الافاضل ، فو الذي نفسي بيده اني احبكم في الله ، لان هذا ان دل على شيء فانما يدل على انكم ذووا ايمان وعقيدة راسختين ، في تصديكم و محاربتكم لكل انواع السحرة ، واصحاب القلوب المريضة ، وسهركم على تعليم الجاهل وطالب العلم ، لانني اعتبر نفسي تلميذا و طالب علم ينهل من علمكم الغزير ، اما عن اختلافنا في الراي ، فكما يقال..اختلاف الراي لا يفسد للود قضية ، و هنا نحن اخوة في الاسلام ، و الاخوة سبقت الود ، كما اود ان اشير الى انني لست بخبير في المنظور او غيره ، انما انا باحث عن المعلومة الصحيحة لا غير ، آ خذ المعلومة ، وقبل ان اجعل منها مرجعا لي ، اتقصى و ابحث بما توفر لي من وسائل عن صحتها من عدمه ، هذا هو اسلوبي في التعامل مع الاشارات و مع الحلول المقترحة . اخي الفاضل ابوسلمى ، نظرا لحساسية الموضوع ، حبذا لو تراسلني على الخاص بي و هو لديكم في الادارة ، لانني اود الاستفسار عن بعض الامور الخاصة ببعض انواع المنظور ، والتي اود معرفتها ، و ساكون رهن الاشارة عن اي استفسار ، و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .

اخي الكريم
حياك الله
انا لا افهم اي شيء عما تسميه منظور الا في موضوع المنظور المقدوني الاسكندري وهو ما يسمى حقيقة علم المغر المنظورة
وهي مغر تابعة للاسكندر القائد الفاتح العظيم
وله مغر كثيرة ووصفها معقد وفي اقسام المنتدى الكثير من تفاصيلها
والاشارات سيدي للمنظور لا ننكرها ولكنها لا تعامل معاملة الاشارات الاخرى
هذا ما ذكرته لك وما وضحته لك والبحث في المنظور يحتاج لخبرة وعمل وعلم غزير والتعلم من خبير شفهيا
فهذه المعلومات كما قلت لك لا تتواجد في بطون الكتب ولا في مراجع التاريخ
تستطيع دخول قسم الشكاوي والكتابة فيه
وحياك الله

الحمد لله وكفى و سلام على عباده الدين اصطفى ، و بعد .. كل خلقه الله بقدر ، فكل البشر متساوون من حيث عدد خلايا الدماغ ، وما الفارق الحاصل في الامتيازات و عبر العصور لدى بني البشر سوى اختلافهم في الرؤيا للاشياء ، كل من حيث وجهة نظره لرؤيته للاشياء ، و ما توفرت له من امكانيات مرتبطة بالزمان و المكان ، فلا نقول هدا عالم و داك جاهل ، كل عالم سوى الا من اراد ان يلبس عباءة الجهالة ، لاننا هنا بصدد الفكرة القائلة ان كل البشر متساوون من حيث عدد خلايا الدماغ ، مادا ينقصنا نحن كمسلمين حتى نتفوق ، وحتى نتعدى ما وصل اليه الاغريق ، او غيرهم من المتبجحين بالعلم امثال الغربيين ، اولسنا مثلهم من حيث تركيبة العقل ، اوليس لدينا العلوم الكافية لملء هدا الوعاء ؟ كل شيء متوفر لدينا ، ولكن الاختلاف بيننا و بينهم ، انهم نهلوا من علومنا و اضافوا اليها ، ونظروا الى ما لدينا مع ما لديهم من زاويتهم ، فاتضحت لهم الرئيا ، و ادعوا ما ادعوا ، هدا اخواني الاعزاء نحن اولى بالعلم منهم لانه معنا شيء اسمه الاسلام ، قال رسول الله صلى الله عليه و اله سلم " اتقوا فراسة المؤمن " ، و الفراسة علم قائم بداته ، يدرس و قد وهبه الله تعالى للمؤمنين دون غيرهم مجانا ، على ضوء هدا فلنغير من نظرتنا للامور من زاويتهم ، و نجرب النظر من زاويتنا نحن ، او نفعل كما فعلوا ننظر فيما لديهم مع ما لدينا ومن زاويتنا ، ونقارن ؟ فان كان ما لديهم هو الصواب ، يكونون بدلك خدمونا خدمة لا مثيل لها ، لمادا ؟ لانه بقي لنا ما نظيفه الى مالديهم وهو ما "لدينا من زاويتنا وليس من زاويتهم" . جاء في كتاب "العلم المكتسب في زراعة الدهب " لابي القاسم محمد بن احمد العراقي (النصف الثاني من القرن الثالث عشر الميلادي)، وهو في ماهية الرموز وايماء الحكماء. "اعلم رحمك الله تعالى ان اللفظ المفيد ينقسم الى تلاثة انواع..لفظ بالمطابقة وهو دال على تمام الماهية ، وهدا الضرب من اللفظ لا يطلق عليه "رمز"البتة ، بل هوتصريح ، و لفظ بالتضمن ، و هو دال على جزء من الماهية ، و هو اخفى من الاول ، و يجوز ان يطلق عليه رمز بالاضافة الى الاول ، ولفظ بالالتزام وهو اخفى من الاولين ، وهو الرمز الصريح ، مثال الاول..ادا عرفنا الانسان بالحيوان الناطق ، كان دلالة مطابقة ، لانه لفظ دال على تمام الماهية ، وهدا تعريف الصريح للماهية بغير رمز لانه ينعكس كليا ، كل حيوان ناطق انسان، وكل انسان حيوان ناطق . والمثال الثاني ..تعريف الانسان بالحيوان فقط لانه انعكس كليا كدب ، ففيه بعض رمز ، مثاله كل انسان حيوان ، وعكسه كليا ..كل حيوان انسان ، كدبت القضية ، لكن صدق بعكسه جزئيا بعض الحيوان انسان ، فهدا في تعريف الماهية اخفى من الاول . مثال الثالث ..تعريف الانسان بالاسد ويريد به الشجاعة قولا متعربا مجازا . فاكثر رموز الحكماء مبنية على هدا الضرب من الرمز في تعريف الماهيات بدلالة الالتزام ، و اما بطريق التضمن ، فقليل ليس كالالتزامي ، لكونه اظهر ، واما اللفظ المطابق لايسمى رمزا البتة و الرمز اما مطلقا وهو الدال بالالتزام، اوغير مطلق ، كدلالة الالتزام بمشاركة التضمن او كدلالة التضمن بمشاركة المطابقة او كدلالة التضمن فقط او كدلالة المطابقة بمشاركة الالتزام .

اما تعريفهم بالالتزام فكقولهم ..الزئبق الشرقي ، ويريدون به زيبقهم المستخرج من احجارهم قولا التزاميا ، لان زئبق الشرق يستخرج من صخور بخلاف زئبق الغرب الدي يستخرج من تربة رخوة ، ولما كان في زئبقهم صفة من صفات زئبق الشرق عرفوه به فافهم دلك ، ولربما يشيرون الى تعريفهم للماهية بالمشرق الى جوهر حار يابس كطبيعة ناحية المشرق و كطبيعة الشمس ، لانها من الشرق تظهر ، وتعريفهم ايضا للماهية بالمغرب وبمصر ، يريدون به رطوبة حجرهم المستخرجة منه ، كما ان الغرب منسوب الى الرطوبة ، وكدلك قيل مصر ، ومن تعريفهم لبعض ماهياتهم بارض الهند ، ويريدون به جوهرا معتدلا كارض الهند في اعتدالها ، ومن اشاراتهم في تعريف بعض الماهيات بالسماء و الارض ويريدون به جوهرين احدهما صاعد كالسماء والاخر تابث كالارض ، ومن اشاراتهم في بعض الماهيات بالحيوان ، ويريدون به صفة من صفاته اي جوهرا ادا دخل النار حصل له فيها حركة كحركة الحيوان الدي سبب حركته الحرارة ، ويريدون به ايضا جوهرا خالدا معتدلا كاعتدال الحيوان و خلوده ، ومن اشاراتهم في الموت و الحياة ، ويريدون به جوهرا يمكن بالعلاج خروج لطيفه منه ، فتدهب حركته في النار حتى ادا وضع فيها لا يظهرله حركة ، كالاكلاس و احجار الموت ادا كان فيها صفة الموت كما في الحيوان لازمة لهدا الجوهر ، ويريدون بالحياة عكس دلك ، كما جاء في النقل ان الارواح تعود الى الاجسام فتقوم ، وكانت هده الصفة لازمة لحجرهم يعرفوه بها ، ومن اشاراتهم الى النكاح ويريدون به جوهرا تلزمه هده الصفة من انه يمتزج بجوهر مؤنث بالاضافة اليه ، فيحصل منه فيه لطيفة كالنطفة الحاصلة من الدكر في الانثى فعرفوه بهده الصفة اللازمة له ، وعلى هدا فقس سائر الرموز و اللغوز ، واشكر فضل من سمع لك بهدا الكشف الصريح ، وترحم عليه ، وافعل انت ما ينبغي بمثلك ان يفعله و لاتسمع به الا لاهله..." انتهى . ولنا لقاء ان شاء الله تعالى .

كلام حلو بس مش فاهم شيء حاسس اني ضعت اخي والعتب على جهلي وقلة فهمي يا ليت اخي تفسر او تبسط الكلام اكثر .

واشكر

بسم الله الرحمن الرحيم.على حد قول الكاتب ان الرمزية عند الكيميائيين القدماء على ضربين ..الاول لفظ بالتضمن ، و الثاني لفظ بالالتزام و هو الرمز الصريح . فالاول "اللفظ بالتضمن" و الكلمة توحي بمدلول الضمنية ، يعني عند القاء القياس لرمز ما على شيء معلوم ومعروف لا يحتويه بالكلية ، انما بعض من معانيه ، مثال على دلك ..ناخد على سبيل المثال رسمة او اشارة "قدم انسان "، فهي لا تعني الانسان بعينه ، انما تعني في مفهومها ، حركة من الحركات التي يقوم بها الانسان و هي المشي ، ولا تعني شيئا ادا كانت لوحدها ، بل وجب البحث عن القدم الاخرى لمادا؟ لانه لا يجوز ان يكون انسانا برجل واحدة و يمشي ؟؟ ادن ففي هدا المثال .. اللفظ بالتضمن او المدلول بالتضمن هنا هو " البحث "، ولفظ بالالتزام ، وهو الرمز الصريح ، ويعني في المثال ، رمزيته لاتبات وبيان للحركة ومفهومها هنا ..التناوبية في الحركة ، وهو الرمز الصريح وهو اخفى من الاول .ادن فدلالة الرمزية اجمالا حسب الكاتب هي دلالة ملموسة ، ودلالة حسية ، وهدا ما وجدناه فعلا في المفهوم الشرقي و الغربي على حد سواء لمدلول الرمزية ، عندهم هناك ما يسمى بمفهوم الوعي او العقل واللاوعي ، وهما يكونان خفيين الا ان الثاني يكون اخفى من الاول .