تويت
المناقشة جيدة وحوار مثمر اذا وجد خبراء فى الاثار المصرية للرد على هذه الاسئلة حتى لا يكون هناك مجال للاجتهاد فى مثل هذه الامور و تحية من القلب الى الجميع
-
-
بسم الله الرحمن الرحيم أخى أبو فيصل لو المخطوطه التى معك تدل على مكان تابع لهيئه الأثار المصريه ومحدد فالهيئه لديها علم به ولكن ما يمنعها عن العمل هى التكلفه الماديه التى يحتاج إليها العمل علاوة على أن الهيءه تصرح بالعمل لخبراء الأثار والدارسين فى هذا المجال ودون ذلك صعب وإن أحببت أن تأتى إلى مصر وبدون ذكر أى معلومات عن المخطوطه وحتى تطمئن أتركها فى مكانك بالسعوديه وانا اقوم بمساعدتك لدى الجهات المعنيه حتى تصل إلى إكتشافك أنا ماعندى مانع وأن لم تحب أن تأتى إلى مصر وأنا أسعى لك فى الموضوع لدى الجهات المعنيه وأبلغك بما سوف يردون عليه به أنا موافق وسوف اساعدك إن شاء الله وانت فى مكانك وهذا رقمى للمصدقيه ومن الممكن ان يقابلنى الأخ عماد حيث انكم تثقون به ونسعى ونتابع الموضوع سويا
ممنوع وضع اي وسيلة اتصال في اي مشاركة
الله يحفظك عزيز وغاليتعليق
-
طيب يا اخوان
ت
صدقون اذا قلت لكم ان ملوك الفراعنة يوجد لهم مقابر خارج حدود دولة مصر الحالية
طيب
اذا تم فتح مقبره فرعونية خارج حدود مصر الحالية
ماذا تتوقعون يحصل ؟؟؟
هل يحق لدولة مصر ان تطالب بهذا الاكتشاف خصوصا وانه في خارج حدود دولة مصر الحالية
الحضارة الفرعونية كانت منتشره خارج حدود دولة مصر الحالية[CENTER] [/CENTER]تعليق
-
نعم اخى الحضارة الفرعونية امتدت خارج حدود مصر حاليا
كان اوج ذلك فى عصر الدولة الحديثة او ما يشار الية باسم الإمبراطورية المصرية
وذلك فى الفترة بين القرن السادس عشر قبل الميلاد والقرن الحادي عشر قبل الميلاد
وكانت أقصى حدود لمصر القديمة في عصر تحتمس الثالث حيث وصلت حدود مصر إلى الفرات وإلى ليبيا وجنوبا إلى الجندل الرابع أو الشلال الرابع في الجنوب
حيث قاد تحتمس الثالث ستة عشرة حملة عسكرية على سوريا وفلسطين بعد تمرد قامت بة بعض مناطق النفوذ المصرى اثناء تولى حتشبسوت للحكم
واشهر تلك الحملات ما يعرف بمعركة قادش
حيث كان أمير مدينة قادش في سوريا يتزعم حلفا من أمراء البلاد الأسيوية في الشام ضد مصر وصل عددهم إلى ثلاثة وعشرين جيشا وكان من المتوقع أن يدعم تحتمس الثالث دفاعاته وقواته على الحدود المصرية قرب سيناء إلا أن تحتمس قرر الذهاب بجيوشه الضخمة لمواجهة هذه الجيوش في أراضيهم ضمن خطة توسيع الامبراطورية المصرية إلى أقصى حدود ممكنة وتأمين الحدود ضد جيوش المتحرشين
كما اهتم تحتمس الثالث بأنشاء أسطول بحرى قوى استطاع ان يبسط سيطرته على الكثير من جزر البحر المتوسط مثل قبرص وأيضا بسط نفوذ على ساحل فينيقيا (سواحل لبنان وفلسطين حاليا). بذلك هو أول من أقام أقدم امبراطورية عرفها التاريخ، امتدت من أعالى الفرات شمالا حتى الشلال الرابع على نهر النيل جنوبا. وأصبحت مصر أقوى وأغنى امبراطورية في العالم عاش فيها المصريون قمة مجدهم وقوتهم.
تعليق
-
اما بخصوص اكتشاف مقبرة فرعونية خارج مصر فاعتقد انه سيكون له اثر تاريخى كبير وقد يكون دليل على انتشار
الثقافة والديانة المصرية القديمة وليس فقط انتشار عسكرى فى بعض المناطق
اما مطالبة مصر بذلك فليس من حقها
فهل تطالب ايطاليا مثلا بمقابر الرومان فى مصر او اى بلد اخر ؟؟؟
وانا اعتقد ان مصر لديها مقابر تحت الارض اكثر من البيوت التى فوقها ولن يخرج من اثارها اكثر من 20% والباقى سوف يظل مدفون حتى يخرج فى فتنة الدجال اعاذنا الله واياكم منهاتعليق
-
تسلم أيدك يا أبو فيصل علي التقرير الجميل
وعلي المعلومات القيمه[CENTER][B][SIZE=4][B][FONT=arial black][COLOR=#333333]۞۩۞۩۩۞۩۩۞۩۩۞۩۩۞۩۩۞۩۩۞۩۩۞
۞ *•.¸.•* بِسْمِ اللهِ الْرَّحْمَنِ الْرَّحِيمِ •¸ .*• ۞
۞ قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ ۞ اللَّهُ الصَّمَدُ ۞ لَمْ * • ۞
۞ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ ۞ وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُوًا أَحَدٌ * • ۞
۞ *•.¸.•**• *•.¸.•* *• ۞
۞۩۞۩۩۞۩۩۞۩۩۞۩۩۞۩۩۞۩۩۞۩۩۞[/COLOR][/FONT][/B][/SIZE][/B]
[/CENTER]
[CENTER][FONT=Microsoft Sans Serif][SIZE=5][COLOR=red]حجاجي :
[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Microsoft Sans Serif][SIZE=5][COLOR=blue][COLOR=red]أصل الكلمة:[/COLOR] هو القفيز اتخذه الحجاج ابن يوسف على صاع عمر بن الخطاب وهو مكيال إسلامي يستعمل في الوزن والكيل اثاء العصور الإسلامية.[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Microsoft Sans Serif][SIZE=5]
[/SIZE][/FONT] [FONT=Microsoft Sans Serif][SIZE=5][COLOR=red]الحجاجي يساوي صاعاً حسب رأي أهل العراق وصاع وثلاث اخماس الصاع حسب رأي أهل الحجاز.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[/CENTER]تعليق
-
أبا فيصل يلزمها تحقيق بعنوان سري للغاية يسري فودة هههههههههه والله الموضوع جميل وشيق بارك الله فيك وبارك الله في كل من شارك في الموضوع فعلا عمل مميز ومعلومات قيمة
تعليق
-
السلام عليكمالمشاركة الأصلية بواسطة ابو فيصل الحربي مشاهدة المشاركة
اخى العزيز ابو فيصل بالنسبه لوود مقابر فرعونيه خارج مصر فانها موجوده وامكانية وجودها ممكنه وكما قال اخى ابجد هوز ان الحضاره الفرعونيه امتدت منليبيا غربا ووصلت الى الفرات شرقا وامتدت الى الشلال الرابع جنوبا فاتساع المسافه فظيع اما عن وجود مقابر ملكيه ونحدد لفظ ملكيه اى انها تخص ملك من ملوك الفراعنه بالتحديد فانى اعتقد صعوبة ذلك ولكن يمكن وجود مقبره تشريفيه لاحد الملوك ويوجد فيها الاباشتى او الونايس وتابوت رمزى للملك اما المقبره الحقيقيه للملك فهى ما نجد فيها مومياء الملك داخل التابوت
او من الممكن ان نجد مقبره لاحد حكام الاقليم داخل حدود هذا المكان وهذا رئى خاص بى والله اعلمتعليق
-
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اولا كل سنه وانتم طيبين جميعا بحلول شهر رمضان
عجبتني المشاركه في زلك الموضوع واود ان اقول للاخ ابو فيصل يوجد مقابر ملوك في مصر كلها
وانا هنا في محافظه سوهاج لقد توصلنا الي مقبره ملكيه من عصر الاسره ال16وهزا المكان الزي توصلنا اليه يدعي ابن النيل والمكان عباره عن وجهين بارزين لانسان وملك بالمقلوب ويمسك زلعه بيده اي الملك بعد موته ينكس مثل العلم ولدي تصوير كامل للمكان فمن لديه الخبره والمال يا اخي ابو الفيصل ارسل اليه بالفيديوتعليق
-
واما بالنسبه لمقبره الملك توت عنخ امون فاثناء الشغل في الحفريات وجد كارتر شئ مكتوب عليه اسم الملك فعرف ان هزا المكان يوجد به قبر ملكي لتوت عنخ امون فتوصل للممول هزا المشروع وقام بتمويله لمده6سنوات ثم لم يكتشف شئ فالممول رفض ان يكمل الحفريات اوشك علي الفلس فاثناء ردم الحفر كان يوجد فتي سقا للماء ويحمل زير مياه اثناء وضعه للزير علي الارض وجد سلمه مستويه فقال لكارتر فجاء فرجد 22سلمه تنتهي بباب مكتوب عليه توت عنخ امون ويقال انه ظهر ثعبان لدغ الببغاء التي كانت مع ممول المشروع ومات علي الفورتعليق
-
يا أخ أبو فيصل لا سبيل لك غير إعتبار الأمر أمانه ترد لأصحابها و لكن عن الطريق الرسمى و الذى يضمن لك الحق المعنوى فقطالمشاركة الأصلية بواسطة ابو فيصل الحربي مشاهدة المشاركة
فلا يمكن أن تستثمر ملكيتك لأثر مملوك للدوله فى عائد مادى ... إلا إذا إتبعت الطريق المخالف للقانون و الشرع و العرف الدولى فى الإكتشافات الأثريه و تحاول التنقيب بنفسك بمساعده معدومى الضمير فى النيل بما لا تملكه فى الأساس و قد تقع تحت طائله القانون الذى به التشريع بمعاقبه سارقى الآثار
فلو علمنا فرضا أن ما تملكه من مخطوطه تثبت بموقع أثرى فالطريق السليم هو مخاطبه وزاره الثقافه و الإتفاق معهم فى عقد مكتوب و مزيل بإمضاء وزير الثقافه بأحقيه تواجدك محل الإكتشاف و مرافقه البعته المكتشفه و ورود إسمك كحامل للوثيقه التى تثبت بما لا يدع مجال للشك أن هناك أثر فى مكان ما .. و هنا سيترافق إسمك مع الإكتشاف مدى الحياه و أعتقد هذا التخليد أطول عمرا و أنفع لك من الفلوس كإنسان متحضر و مثقف واع يرغب فى نفع البشريه .... و أصدق مثل فى هذا الصدد أن كارتر كان من الممكن أن يكون نكره بعد موته ولا يذكره أحد لولا توت عنخ آمون فترافق إسمه بإسم الملك الشاب فى كل مره يذكر هذا الإكتشاف
عدا ذلك لا أملك لك نصيحهتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة hopsan مشاهدة المشاركة
جزاك الله خيرا
طيب ممكن سؤال
عندما تكتشف اي دولة شي مهم مثل هذا الشي في زمننا هذا هل تعتقد انه سوف يتم الاعلان عنه
اقول لك لا اعتقد انه يتم الاعلان عنه
وسوف تلعب المصالح الشخصية في هذه العملية
موفق[CENTER] [/CENTER]تعليق
-
على الإطلاق عزيزى أبو فيصل ... فلو كان الأثر من القيمه التاريخيه فلن يستطيع أحد إخفاء ذلك ... كما أن العقد يضمن لك أن يتم الإعلان عن الكشف و ذكر إسمك بأنك حامل للوثيقه و يذكر كيف حصلت عليها و يمكنك أيضا لو تعتقد أن الأثر يحمل قيمه تاريخيه كبيره يصور خطوه بخطوه و تظهر بالصوره و تحدد معهم تاريخ عرض الفيلم الوثائقى .... و لكى تضمن حقك االمعنوى عليك مخاطبه أكثر من جهه علميه معنيه بالآثار بمتابعه خطوات البحث و التنقيب و تسجل هذا العقد فى أكثر من جهه و متحف فقط مجرد العلم .. أما رسميا فيمكنك تسجيل هذا العقد بالسفاره المصريه بالرياض و الشهر العقارى المصرى و ما يعادله بالسعوديه و ذلك بما يضمن لك الحق كاملا غير منقوص ..المشاركة الأصلية بواسطة ابو فيصل الحربي مشاهدة المشاركة
أما عن تمويل الحفر .. فلدى وزاره الثقافه المصريه ميزانيه للتنقيب .. و إذا صادف أن الميزانيه قد نفذت أو الميزانيه لا يمكنها تغطيه تكاليف الحفر و التنقيب .. فلدى الجهات العلميه الأخرى و التى لديها قدره القيام ببعثه تنقيب أن تمول الحدث فى مقابل أن تصوره و تسوقه عالميا .. مثل الناشونال جيوجرافك أو ما يشابهها .. لأن تعويض هذه التكاليف سيعود عليها بأضعاف مضاعفه من نواتج و تحصيلات الإعلانات .. و بينى و بينك .. لو ما معك من مخطوطه سيؤدى لكشف أثرى هام ستخلق وزاره الثقافه تكاليف التنقيب من تحت الأرض
المهم أن يكون ما تحمله يستحق كل ما سبق .. التحيهتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة hopsan مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك يا غالي
واشكرك علي المشاركة معنا يا غالي
لكن الموضوع مش سهل مثل ما انت تتوقع
لا اتحدث عن التكاليف ... التكاليف والمصاريف امرها جدا سهل .... والحمد لله قادر ادبره
لكن الاشكال كله في ان من سوف يوافق علي ان يرخص لك امر بعثه اثريه للبحث عن قبر ملك فرعوني يطلب منك ان يطلع علي ما في جعبتك من معلومات وهذا بحد ذاته امر خطير او ان يطلب صورة من الوثيقه لكي يفحصها ويتاكد من امرها
وهذا سوف يفضح الامر ويجعل ممن لا يملك معلومة اصبح يعرف بامرها
واذا عرفة المعلومة ... ما هي قيمتها بعد ذلك ... وماذا سوف يستفيد حاملها بعد ان يطلع عليها اي شخص اخر
خصوصا وان من سوف يطلع عليها لديه مثلا تصريح تنقيب او انه سوف يبحث عن من يساعده غيرك ... المهم انه حصل علي المعلومة
كل الامر متوقف علي المعلومة .... او الدليله ... او الوثيقه
وهذا بعد ذاته خطير .... ممكن اطلع من المولد بلا حمص .... ههههه
لست خائف من التكاليف ولا من التمويل ... كل خوفي علي المعلومة لا تنفضح
يكون في علمك وعلم الجميع يوجد عندي معلومات ل 4 قبور لملوك فراعنه في داخل مصر وخارج مصر
وفق الله الجميع
وسوف نعمل علي الحكمة التي تقول ... من اين تأكل الكتف ...
موفق[CENTER] [/CENTER]تعليق
-
جرب و لن تخسر شيئا .. و لو عندك معلومه عن المكتشف .. فقط إبحث جيدا عن سيره هذا الملك ثم إذهب و أطلعهم على أنك تعرف أين مقبره الملك كذا و أطلب العقد المذكور ضمانا لصيانه حقك قبل البوح و الكشف عما لديك من معلومات .. هذا شىءالمشاركة الأصلية بواسطة ابو فيصل الحربي مشاهدة المشاركة
الشىء الآخر لا أعتقد سيقبل منك تمويل .. فالأمر أصبح أكثر تنظيما ... و يمكنك أن تجرب التعامل معهم فى مقبره ملك و لك الحكم بعد ذلك ... عدا ذلك لا أنصح بأى مغامره .. العمل فى النور ما فى أفضل منه
تحياتى .. وفقك اللهتعليق
تعليق