نذكر الجميع من أن الغاية في انشاء هذا المنتدى هو الامر بالمعروف والنهي عن المنكر
توعية الاخوان الباحثين عن الركاز بتقديم المساعده لهم
من خلال هذا المنتدى بالعلم الحقيقي للأشارات و الرموز
المؤدية لأماكن الكنوز المخبأة بعيدآ عن المساكن الأثرية التي كانوا يسكوننها
ذالك لمنع ظاهرة التعدي على المباني الاثرية وتخريبها التي لايوجد بها اي كنوز فالكنوز تكون خارج المباني وان كانت موجوده فقد تم استخرجها من قبل الدوله العثمانية التي كانت تهتم باخراج اي كنوز في اي بلد كان تحت حكمها
اهدفنا المحافظه على جميع المباني الأثرية لتكون رمز لبلادنا و فخر لنا امام العالم و الحفاظ على الاثار والبحث عن الدفائن و طلب الرزق في الاماكن التي تكون خارج مساكن القدماء
إعـــــــلان
تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.
الموكلون بالكنوز ؟؟؟؟؟ لأول مرة وحصري لمنتدى قدماء
السلام عليكم ورحمة الله قد قرأت بعض الاشياء في هذا الموضوع
اولا اعتبر هذا الموضوع الا من باب تلاعب الشيطان بصاحبنا كما تلاعب بغيره من قبله وان المطلع على كتب العلماء وقرأ لهم في هذه المسألة سيجد حتما ان ابا سيرين قد وقع ونقل كلام العلماء وحول كلامهم بعكس ما قالوه وقد اتهم الرسول عليه السلام اتهامات خطيرة عندما قال ان الرسول عليه السلام تعامل مع الجن وان العلماء تعاملوا مع الجن وهذا كله اما كذب صريح معتمد واما جهل مركب من اخينا ابا سيرين
وعليه فان جمهور علماء الامة قد منعوا التعامل مع الجن ولم يجيزا التعامل لانه سيؤدي بهم الى طريق الاستدراج وخصوصا ان المتعاملين ليس لديهم العلم الشرعي الذي قال عنه شيخ الاسلام في شرط الاستعانة ان يكون تام العلم بالشريعة وهذا لن يكون لواحد من هولاء المتعاونين بل ان شيطانيهم هي التي تضحك وتتلاعب بهم
فانا انصح كل من يتعامل او يقول بجواز التعامل ان يتوب لله من هذا الفعل حتى يسلم بدينه
والله اعلم
إحتراما للمنتدى وللأعضاء قد وقع إجابتك على الخاص أخي الخزيمة
ماعدى الاخ صباحو ولو أنه أخطأ وحكمت عليه بعدم صدقه لان هذا رابط يحارب المتصوفة واعتل بشيء ولم يكن صادقا في قوله ولا مخلصا في عمله كمراقب
كان بالاحرى ان يقول ظننته صوفي فحذفته معذرة. لذلك أقبل منه ولكن رجع وأستدل بأنه ترك روابط وحذف روابط وهذا إن دل على شيء يدل على عدم صدقه في تناول المواضيعوتتبعها فبمجرد كلمة (صوفية) حذف الموضوع
ولكن أجده إنسان بين بين فرجاءا الدين ليس حمية أخي وليس تعصب لبني جنسك
أما الاخ ابو سلمى فأحترمك حق الاحترام والتقدير حتى وإن إختلفنا
كذلك الاخ ابوفيصل لك مني كل الإحترام والتقدير
---------------
يغلق الموضوع
وذلك لتعمد بعض الإخوة من الأعضاء الاسلوب الجارح في النقاش
والتهم جزافا
اتقوا الله في لعلي أكون على صواب فلن ينفعكم بعد
وحتى لو إفترضنا انني على خطأ هل يعقل هذا الرد علي بهذا الاسلوب
انتم تتهمونني فلكم ذلك
ولكن والله أتحدى اي واحد منكم يأتي بدليل يحرم فيه الاستعانة بالجن
وكذلك دليل بأن الجن المسلم التقي الصالح كاذب
ان شياطين الانس لأشد كفرا من شياطين الجن
وتبين أن إخواني من الجن المسلم التقي الصالح أحسن من إخواني من الإنس المسلم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
التعديل الأخير تم بواسطة ابو سيرين; الساعة 2011-05-26, 06:24 PM.
سبب آخر: (( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد ))
أبو سيرين... السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.. أخي انت في مداخلاتك الاخيرة تطاولت كثيراً على الكثير ووصفت من وصفت بألفاظ خارجة وكان من الأجدر بك حيث أنك رجل تقي ورع أن تعفي وتسامح ليعظم أجرك... لكن على أي حال... دعنا من العتاب الآن وسوف أضع لك نقاطاً هامة نتخذها اسلوب محاورة وتفضل أجبني أنت بما لديك من علم ومعرفة وعشر سنوات من البحث والاطلاع والقراءة وأتمنى أن تكون الاجابات مختصرة ومفيدة بمعنى إجابة وافية... سأضع بعض النقاط الآن لأهميتها ومن ثم ندخل في النقاط الأخرى....
1- من هو/هم (ابليس - الشياطين - الجن) ومن نسل من وما هو أصلهم كل على حدة. 2- كيف لنا أن نفرق بينهم (حيث أننا لا نراهم) 3- ما هي الاستعانة بالجن وكيف تتم. 4- إن رغبت في الاستعانة بجني مسلم مؤمن تقي صالح ماذا يجب عليَّ أن أفعل. 5- كيف أدعو الجني الى الحضور ، وكيف اصرفه ، وكيف أتعامل معه (طريق التعامل أو كيف أتحاور معه أعلمه أو أتعلم منه إن جاز التعبير) 6- هل يمكن أن يرفض الجني طلب الاعانة وكيف أتصرف وقتها لو طلبت منه شيء لم يرغب في عمله
للمرة الثانية أرجو أن تجيب بسلاسة ودون تطويل أو تجريح لأحد..
لماذا تريد استنطاق الجن والتحدث معه ؟
ما هو النفع من ذلك؟
أخي أبراهيم عجبا لهذا السؤال
انت توجه لي هذا السؤال صح؟؟؟؟ ولكن لماذا
وهل قلت لك أنا انني اريد استنطاق الجن أو إستدعاءهم أو تحضيرهم .
أتقي الله في ما تقول
لماذا تسألني هكذا؟؟؟؟ أذهب واسأل معالج أو من يعزم لهم
نحن هنا نناقش موضوع غير الذي تقول
نناقش الإشتعانة بالجن وليس إستنطاقهم فهذا من دور المعالج والمعزم أخي يستنطقهم فلست انا من يستنطق الجن
كذلك نعالج موضوع شبهة كذب الجن المسلم التقي الصالح
أما الاشياء الاخرى فكلها نعرفها أخي
أعطني سؤال محدد وسوف اجيبك
إما بدليل من الكتاب والسنة
أو بدليل إجتهادي قول العلماء والجمهور
فقط هذا الذي أريد أنا
أما غيره فلا فائدة منه
يستنطقه يكلمه يحضره يلبسه
كل هذا لا يعنيني ولا أهتم له
أهتم فقط عندما يحضر الجني مباشرة ويجلس أمامك
وتتحاور معه
فهذا الذي يهمني
واريد فهمه والبحث والتعمق فيه
..........
اما الشياطين وغير ذلك من خزعبلات وسحر وشعوذة فكلها نعرفها
ولا تعنيينا ولا نتحدث عنها
فقد بينها الكتاب والسنة
ومن يخوض فيها فإنه ضال ويتبع الباطل
-------------
نحن هنا نبحث في شيء أخر الا وهو التعامل مع الجن
في نطاق أخر اذا فهمتني
عند حضوره لديك بين يديك وليس بطلب منك
وتشاهده مباشرة
هذا هو الموضوع .ننطلق منها ونبحث
سبب الحضور
ماذا يريد
من هو
الى غير ذلك
.
.
.
.
وهذا هو الاسلوب العلمي في التحليل
وليس ان تأتيني بحديث
يخص الشيطان وتقول بانه كذوب
فهذا خطأ وإفتراء
يارجل اتقي الله يقول تعالى (الذين يأكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس ) ما معنى الذي يتخبطه
هذا نعرفه المس من الشيطان واضح وصريح بالاية وهذا إستدلال لمن ينفعي المس أخوي وكذل لم يقل ربنا سبحانه وتعالى
يتخبطه الجن من المس بل قال الشيطان
وقال تعالى ( وأنه كان رجال من الإنس يعوذون برجال من الجن فزادوهم رهقاً ) لمذا نتعوذ منه يارجل ان كان من الجن لا يؤذون
نعم فعلا هو ذلك قد كان قديما يتعوذون برءساء قبائل الجن خوفا من بطش الجن عندما ينزلون بالشعاب والاودية حيث يبيتون
وهذا ما يذهب له البعض ويفسرها بأندها تدل على الاستعانة بالجن
لا والف لا بل هي تدل على الإستعاذة بالجن
لذلك الإستعاذة بالجن محرمة ومن قال غير ذلك فهو أثم
اما إستدلالك بها بأن بهم ظلم وتعدي نعم نوافقك في الرأي
هناك من الجن وايس الشيطان حتى نعرف نتكلم فالشيطانم عرفناه عدو لدود لبني البشر
نعود هناك من الجن الكافر او اليهودي او المسيحي وغيره
وحتى المسلم لكن المسلم سوف نتطرق له في ما بعد
اذا الجن تضرب الانس وذلك ظنا منها باننا نظلمها ولكن نحن لانراها حتى نتفادها ولكن هنا لي رأي فقد علمنا حبيبنا كيف لكن نحن جاهلون
فتجد من يتبول عليهم وتجد من يرمي عليهم ماءا سخنا الى غير ذلك
في الحقيقة نحن هنا تعدينا عليهم فهم يعاقبوننا
وأنا لم أنفي هذا
ولكن نفيته عن الجن المسلم المؤمن الصالح
أولا لانه لا يسكن في المزابل ولا يسكن الاماكن النجسة
فهو إما مثلك بالجوامع او المنازل ويبحث عن أهل العلم والقرءان وغيرها يعني مثل من يريد الاخرة وليس الدنيا
يعني حتى وإن ظلمته فهو متسامح وتجده من الكاظمين للغيض
وماذا نفعل بهذا الحديث عندما أتت امراءة الى النبي صلى الله عليه وسلم فقالت إني أصرع وإني أتكشف فادع الله تعالى لي قال إن شئت صبرت ولك الجنة وإن شئت دعوت الله تعالى أن يعافيك فقالت أصبر فقالت إني أتكشف فادع الله أن لا أتكشف فدعا لها . أليس هذا ظلم وتعدي الجن عليها
نعم نعرفه وهذا ثبوت لمن ينفي المس والصرع
فحتى الغرب اكتشفوا هذا
ويعلمون ان هذا الصرع وليس الصرع الاخر. الذي يجهله حتى المسلمون وينكرونه الأطباء العرب
وقد إكتشفوا ان الارواح العلوية الخيرية تذهب هذه الارواح الشريرة والخبيثة السفلية
وهذا لا يدل على مانحن بصدد مناقشته
فهات ماتريد ونناقس ولا تتطاول علي
ان كنت تعرف ناقش وان كنت لا تعرف فأسأل فقط
لتكون الاحسن
اخواني جميعا السلام عليكم ورحمة الله لقد مر عليي اكثر من ساعة ونصف من الزمن وانا اتابع واقرأ ما كتبه الاخوة جميعا وبصراحه فقد اصابني الصداع والغثيان مما قرأته وقد ارهقتني كثر عمليات النسخ من هنا وهناك ولم اعد اطيق اتمام القراءة خاصه للردود الطويله الممله بنفس الكلام وكاننا ندور في حلقه مفرغه وكأن الامر متعمد ان يبقى هكذا اخواني في الرياضيات واحد زائد واحد يساوي اثنان وليس اربعه في الفيزياء اقرب مسافه بين نقطتين هي الخط المستقيم الذي اردت توضيحه من خلال هذه الاطروحتين في الرياضيات والفيزياء هو ان اي شيء في الطبيعه له تفسيره العلمي والمنطقي بعيدا عن الفلسفه واللف والدوران امور ديننا الحنيف واضحه وضوح الشمس للعيان ولا داعي ان نسخر الايات ونفهمها بالطريقه التي تناسب افكارنا ولا نقول ويل للمصلين او ولا تقربوا الصلاة ثم نسكت وبعدها نفسرها بطريقه تؤدي بالنهايه الى الوقوع بالاثم والضلال الاصل في اي خلاف فقهي او شرعي او حتى اي امر من امور حياتنا هو الكتاب والسنه من الاساس وبعدها ياتي الاجماع والقياس والاجتهاد لكن الاساس يكون من كتاب الله وسنة نبيه اخواني الخلاصه مما ورد من مشاركات ومداخلات انها اخذت منحى اخر واتجاه يجر الجميع الى الوقوع فيما لا تحمد عقباه لا سمح الله الاخ ابو سيرين تكلم كثيرا وكثيرا جدا ورغم ذلك كان هناك الكثير الكثير مما طلب منه تفسيرا له لم يقم بتفسيره او تعليله وكان كلما سؤل عن امر اراه يراوغ ويجيب عن السؤال بسؤال اخر لكي يبقى الجميع داخل دوامة مغلقه ويبقى الجميع مشتت التفكير كان هذا هو الهدف الذي يرمي اليه الاخ الكريم ابو سيرين الاخ ابراهيم الحمد هو احد الاخوة الذين وضعوا النقاط على الحروف وطلب الاجابه عن بعض الاسئله الواضحه والمحدده ولغاية الان لا يوجد جواب واضح ومحدد بدون فلسفات واطالات من الاخ ابو سيرين وكذلك الاخوة ابو فيصل وابو سلمى وصباحو واخي مصري كانت ردودهم تصب في هذا الاتجاه ولغاية الان لا يوجد جواب محدد وواضح لهذه التساؤلات اخواني خير الكلام ما قل ودل ولا داعي لكثرة الجدال في الموضوع وخاصة من طرف الاخ ابو سيرين فان كان لديك شيء واضح فتفضل به بشرط بدون اطالة وجر الاخوة الى مواضيع جانبيه تلهيهم عن الموضوع الاصلي الذي ذكرت وان تجيب عن اسئلة الاخوة بكل وضوح واختصار شديد وان لم لديك اجابة واضحه عن هذه التساؤلات فانني اتمنى عليك عدم النقاش به نهائيا واغلاق الموضوع على ذلك
أخي أحسنت وتفضل هات سؤال واضح
بالنسبة للأجوبة جاوبت أكثر من مرة ولكن
لم تفهموا كلامي
سواء كان لغزا
أو مباشر
واللبيب من الاشارة يفهم
قوله تعالى: { ولله ملك السموات والأرض والله على كل شيء قدير * إن في خلق السموات والأرض واختلاف الليل والنهار لآيات لأولي الألباب } (آل عمران:189-190) .
تويت
تعليق