إعـــــــلان

**مصري** · 2011-05-01, 03:01 PM

******************************************

السلام عليكم

اخى الدكتور عماد فى شرحك لهذا الموضوع ذكرت موضوع المقابر الجماعيه والابار الجماعيه وانا فى مره رئية ثلاث هضاب فى كل هضبه يوجد اكثر من 70 بير منحوته فى الحجر ومردومه بحجاره وتركت المكان لانى لا اعلم بالدفن الجماعى فهل مكان مثل ذلك يكون ذو اهميه ارجو توضيحك لذلك ولك منى جزيل الشكر

********

طبعا يا هادى ومهم جدا جدا / فى معلومة يا صديقى بتقول ان هناك فترة من الازمنة كانو صاحب المقبرة يدفن تحت منزلة ودا منتشر عندنا كتير

فى الصعيد وهتلاقى ان اغلب المناطق دى اللى بتحتوى فى بطنها على طوب احمر

وغالبا الارضى الطينية / وليس كل مكان فيه طوب احمر وحجار مدفنة .....

ام فى الوجه البحرى فى الفترات دى كان قرية بزيها او اسرة كبيرة ومرموقة تاخد مكان بعيد فى الجبل وتختار هضبة كامله للدفن

او قرية بالضبط زى دلوكت لما بنختار مكان بعيد عن البلدة اللى احنا فيها / ونعمل لنا مقابر جماعيه كبيرة تكون مدن خاص بالقرية ....

وهتلاقى كمان ان واحد ومجموعه معاه متخصصة فى بناء المقابر فى المنطقة دى من حفر وتشيد بناء الخ وهتلاقى فى اختلاف من منطقة لمنطقه

فى شكل المبانى ..... هو نفسة اللى كان بيحصل من ايام المصرين القدماء وعلى مر العصور .....

نرجع للابار الجماعيه والمدفن الجماعى ..

ودا منتشر على طول النيل من الجانب الشرقى بغزارة ... على النيل مبشرتا او يبعد مساحة الخمس كيلو او

اكثر بقليل عن النيل ... اللى على النيل مبشرتا ينحصر فى ثلاث اشياء مهمة تلال وهضاب مرتفع عن الارض...

ومصاطب دفن اسفل الهضاب والمرتفعات وابار ومغار دخل الجبل ولو لحظت هتلاقى خمات الجبل دى من النوع الردئ واغلبها

سفرت اشتغل عليها البعثات وبعض الاهالى ومثل هذة المقابر الجماعيه بيكون لها خرائط معروفة ومدروسه جيدا لدى الاثرين المهتمين

اما كثرة الابار يا عزيزى ليس جميعها ابار دفنة فمنها ابار دفنة / وابار تنزيل محتويات الدفن / ومنها ايضا لتقطيع نوع من الحجار

ومنها ابار ميه ......... ومنها ابار اخى بنقول عليها بلغة الاثرين ابار كاذبة او اللى بتقولو عليها ابار وهمية مخلص للحديث

مثل تلك المناطق هى اللى بيخرج منها الاثار وبيكون قمة فى السهوله واعلى فى القيمة تحياتى يا جميل

******************************************

http://www.qudamaa.com/vb/t24272.html#post239279

بعد ما شوفت صورة للجدار اقدر اقولك هناك نسبة تتعدى الخمسين فى المية . وهى نسبة عالية جدا جدا

والذى انت فيه الان دعنا نضع له احد الاستفثارين ...

الاول وهيكون المادة المصنوعه منها الجدار دة مادة كلسية ... ودى هتعرفها عن طريق كسرها وطحنها ومن ثم اضافة قليل من الماء

على الحجر المطحون كالدقيق وانتظر فترة ان تماسك المخلوط مرة اخرى وتشكل على هيئة الحجر فانها مصنوعه ... فكرة اخرى

الحجر الكلس المصنوع يتفاعل مع الاحماض اكسر قطعه صغيرة واعصر عليها ليمونة لو حصل فوران هو حجر مصنوع ومعالج بالحرارة

ولكسرة تستخدم الحرارة ايضا اى التسخين ....

اخى انت فى البداية اشرت ان المكان غرب النيل ...... هرجع واقول مرة اخرى غرب النيل مباشرتا ولا من شرق النيل ....

لان غرب النيل مباشرتا لا توجد هضاب ..... او حدد لى المكان المكان اعزم انه هيكون فى المنيا ..... او المحافظات القريبة منها

وهذه المنطقة ممكن تكون فى الشيخ فضل .... المهم خلينا نكمل ..... الاستفثار الثانى ان هذة الكتلته الكبيرة قد تكون قطعه حجر كبيرة جدا

مقطوعه ومحطوه باليد ... وعلشان نشتغل مكان مثل هذا لا يصح ان نعمل فيه من المنتصف من منتصف قطعه الصخر هذة دوما ما

نشتغل من الناحية الجنوبيه من الحجر وبالاخص فى اخر جنب فى الحجر ...... اكسر فى الجانب الجانوبى منه ما بين الشرق والغرب حدد

زاوية الحجر الاخرى وليست الامامية فى العمل لانه ممكن يكون ظهر سرداب السرداب محفور بداخله واسلم حل للكشف عنه العمل فى

نهاية الحجر فى الجهة الجانوبيه منه ..... او العمل من اعلى اطلع فوق الهضبة من فوق واعمل شيش وذالك باستخدام سيخ من الحديد

للكشف عن هوير اتربة اى تراب نازل للاسف وليس به صخر .. لو وجدت هذا التراب احفر فيه لتحت فوق الهضبة فى الجانب القريب

من الصغرة ... لازم هتعصر فوق على بير لازم لو المكان دا فيه اثار لازم الحصول فيه على بير اما لو كانت غرفة

مثلا خلينا نتوقع فسطح اى غرفة او مغارة فى هذة المنطقة لا يتعدى 50 سم بل اغلبها 40 سم حاجة صغيرة اوى

ولا تأخذ فترة فى الشغل .... جرب ما قولت وانا بأنتظارك ....

******************************************

اخوى عماد الدين انا عضو جديد ومحتاج حضرتك انت والاخوة اصحاب الخبرة تساعدونى

احنا فى منطقه فى جبال غرب النيل وفى هضبه من الهضاب عثرنا بالصدفه على جزء من حائط كان مدفون ومكنش ظاهر منه إلا حوالى 10 سم .الموقع فى الهضبه التانية بعد الهضبه اللى بتطل على الشرق والهضبه الاولى دى فيها ابار ومغارات كبيرة او معبد فرعونى

وفيه جواه 3 رسمات.المهم انا عايز حضرتك تساعدنى فى اللى هشرحه لحضرتك بخصوص الحائط

بعد ما عثرنا بالصدفه على جزء من الحائط دا بدأنا نحفر بجواره من اول الحفر وجدناه فاصل بينه وبين الردم او الخلطه اللى امامه كان فى شرخ او طق بسيط جدا . فضلنا نحفر اول الحفر كان تراب بنى مصفر مع تراب ناعم جدا اسود بيلصق فى الايدى . وبعد حوالى نصف متر وجدنا صخور مخلوطه مع بعضها مختلفه عن طبيعة الجبل لونها بيج محطوطة امام الحائط دا وملاصقه فيه تماما وماشية معاه.بس كان الشرخ الرقيق دا بين الجدار والخلطه واضح . فضلنا نحفر ونكسر لتحت الجدار مكناش بنكسر فيه حاجه هوا كان منحوت يعنى كل شغلنا كان فى ال امامه. بعد حوالى متر ظهر لنا خط منحوت عمقه حوالى 4 مليمتر مرسوم على الحائط ونازل لتحت وجنبه بحوالى متر برضو فى خط تانى شبه بالظبط ونازل لتحت. طبعا احنا كنا خايفين يكون الحائط دا طبيعة جبل بس بعد ما ظهر الخطين دول اتأكدنا انهم منحوتين والمكان كله مردوم علية . فضلنا نكسر فى الخلطه قدام الحائط حوالى 2 متر والخطين نازلين معانا. بعد كدا ظهر كسر فى الحائط لداخل كان عمقه حوال 20 سم احنا افتكرنا دا فتحه باب وقولنا خلاص كدا . لكن اتضح انه على عمق 20 سم لداخل وماشى بعرض الحيط لاكتر من 2.5 متر .واحنا دلوقت مش عارفين نروح فين ولا نكسر فى اي اتجاه ارجو المساعده ولسه فى كلام تانى وانا هرد ع كل الاسئلة

********

المنطقة الاول دى اجدر بالعمل طبعا / طلما تحتوى على ابار .. لمذا لا تعمل فيها .... ؟ هذا سؤال ... يا عزيزى الجميل

ليس كل منطقة تحتوى على ابار ومغارات يبقى المنطقة كلها فيها اثار .... دا شئ مش منطقى ... لان الدفن الجماعى

دوما ما يختار مكان واحد وهضبة واحدة مهيئة للدفن .... هناك معلومة اكيدة راح اقولها لك الرمل الجاف لا يحمل جثث

كذالك الحجر الناشف لا يحمل مقابر فى قلبة .... ايضا على اى اساس يخترون القدماء خامة الجبل للدفن او خامة التل

ا و الهضاب لصنع المقابر بدخلها او الابار نهيك على المغارات فهى قد تكون بفعل عوامل الطبيعه واستخدمت بعد ذالك للدفن

الهضاب والجبال المستخدمة لازم ان تكون من خامة حجر سيئه ولا تستخدم

فى اعمال صناعه التماثيل مثلا وتكون الهضاب والتلاتل بعيدة

وشكلها فقير حتى لا تغرى قطاع الاحجار لاستخدمها وتقطيعها ... وجميعهم دفنو بجوار بعض فى هضبة واحدة او تل واحد

او مجموعة تلال ملتصقة ببعض وقد يعفل لها اشارت على ابعاد تتجاوز المية متر هذا فى مصر

اولا * الحائط بالطول ولا بالعرض داخله تحت التل او الهضبة ؟

وكام عرضها وطولها من الاعلى للاسفل يعنى هل انتهت؟

... واذا كانت حائط مبنيه وليست بفعل الطبيعه لازم قبل ما تتنهى على ارضية الجبل واللى هتكون جبل لازم على الاقل

تعمل فاصل بنها وبين الجبل ... هل لحظت ذالك ؟

ايضا * هل يوجد كسر فخار / هل الحائط دى فيها فواصل بين الحجارة .... المبنيه بيها وايه هو خامه البناء العجنة اللى بنهم

وبعدين يا عزيزى الحجر املس / ولا مخرفش وهل مستوى الاضلاع ولاالقطع عشوائية ..... ؟

نسبة الفخار ان وجدت كبيرة الحجم ام صغيرة ..... وفى اى زاويه خرج الكسر الكبير الحجم

/ وبالتالى اى منطقة خرج صغير الحجم ...

وابشر بازن الله

******************************************

http://www.qudamaa.com/vb/t22323.html#post237741

نرجو من الاستاذ عماد افادتنا فى هذه الانفاق مع العلم ان من قام بالحفر وجد حجاره بعد مسافه قريبه وبعد كسرها وجد تحتها بير او فتحه عند النظر بداخلها تجد كأنه نفق متشعب بمعنى ان البير فوق مفترق انفاق فنرجو الافاده من الاستاذ عماد

********

على هات بينات كامله يا عزيزى .. حتى يتثنى الاتى معرفة ان كان هذا البئر بئر فرعى ام بئر رئيسى للغرف لان اى بئر فرعى

يا جميل لازم يدلك على بئر رئيسى للدفنة البئر الفرعى تجدة عميق وعلى سطح الارض ممكن يكون فى الطينة بعد نص متر من الارض

او على الارض تماما كما فى الجبال او الصحارى بيكون على وش الارض .. وبنظرة للبئر يتم تحديدة ان كان فرعى ام دفنة

بئر الدفنه بيكون على عمق من سطح الارض تقريبا من مترين او ما يزيد حبة ...

وبتكون فتحتة 75 سم ...... وبيزيد القطر وانت نازل .... ودا بيكون له فتحتين 2 ...

فتحة للغرب والاخرى للشرق .....

اما البئر الفرعى تجد اربع فتحات متقابلين ..... على بعد 4ونص

وعلى بعد 8 متر فتحتين

وعلى بعد 12 متر فتحتين ....

وبنقول عليه بير فرعى ....

المفروض العمل بيكون على 4 ونص لتحصل فى الشرق على غرفة فاضية بتكون فيها بير الدفنة الاساسى اللى بينزلك لتحت

وممكن الدخول بيكون من مسافه 8 متر لغرف الدفنة فى الغرب ...

فهات يا جميل وصف دقيق للبئر كا م العمق كام القطر .. هل بيه اقدام للنزول مبنى بايه ...

هل مع الطوب المبنى مثلا ... فى ضفيرة حجارة .... هات من النفس الشكل كدا

ولى عودة

******************************************

يتبع ...........................................

**مصري** · 2011-05-01, 03:02 PM

******************************************

فى الغالب ان القدماء عرفوا تقديم الكربين الى الاله وكان الكبش هو اقرب هذة القرابين ... واهمها

وفى الغالب ستجد ان الكبش رسم بكثرة وصنعت تماثيل و طرق كبيرة تربط بين المعابد والاماكن المقدسة

فى الغالب يسمونها طريق الكباش كالطريق الموجود فى الاقصر مثال على ذالك وهو ايضا كا ن من صناعه الملك رمسيس التالث

اكبر حاكم قام بصانعة انجازات بنائية وسروح ومعابد كبيرة وضخمة وكان عصرة مميز بهذة الابنيه وارجع واقول فى الغالب

طرق الكباش او رمز الكبش هو رمز دينى يقصد بيه قرابين للاله ...... لا غير ....

******************************************

1. بئر عميق جدا

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته بدايه انا عضو جديد وهذه اول مشاركهلى ففى البدايه اشكر اداره المنتدى العظيم هذا على قبولى عضوا فيه

وثانيا اشكر هذا المنتدى والقائمين عليه لتوافر كل هذا الكم من المعلومات المفيده لى وللناس جميعا

عندى اسفسار بسيط جدا وارجو الافاده بعد الحفر لمترين وجدنا بلاطه سوداءاعتقد انها من البزلت الاسود جدا ودرجه الصلابه بتاعها تتعدى صلابه الحديد حوالى 1.73سم دائرى

اى دائره قطرها 1.73سم وبزحزحه هذا الغطاء وجدنا بير ليس له اخر ترمى فيه الحجر لا تسمع له صوت بئر مدور قطره 141

فربطنا واحد ونزل البئر وعلى عمق 13 متر وجدنا فتحه فى البئر متجهه جه شروق الشمس فتحه مفرغه

وبعد متر ونص داخلها وجدنا تحديد زى ما يكون باب والى الان لم نفتحه فارجو الافاده هل نحاول فتح هذا المكان او لا وارجو الافاده وبسرعه جدا لاننا هنشتغل فيه اليوم وارجو لو هنحاول نعمل له تفريغ هواء يعنى هنحاول نجيب مسمار طويل طول متر مثلا وندق عليه لحد لما يعدى الجهه الاخرى ونشيله ونطلع من المكان هل هذا فيه خطوره وشكرا

ومره تانيه شكرا للقائمين بالعمل على نجاح هذا المنتدى العظيم

********

السلام عليكم

مثل هذا النوع من الابارمشهور جدا بين العامه باسم الساقيه ..

لانه فى الاساس العامه كانو بيستعملوه بير مياه غير مدركين انه بئر دفنة مليون فى الميه ..

على بعد 12 متر فعلا هتلاقى غرف .. ومليون فى ميه البعد صحيح واتوكل على الله واتوضوا وانزلوا

للفتح حاول تعمل سقف اسفل منك فى المكان يعنى كام قطعه خشب تسقف المكان تحت منك ... عن باقى البير

البير له اخر لانه 18 متر تقريبا نهايتة ال 18 متر هتلاقى مجرى مياة عبر قناتين او قوبتين ..

حاول تعمل الجس بتعك وهو مرور سيخ جامد فى الجدار واعمل فتحته للتهويه واستخدم بيرسول لرش المكان لكن بعد ان يدخل السيخ اخرج من المكان باسرع ما يمكن وضع على انفك كمامه جيدة ولما تخرج

استنشق فى التو بصل ... واترك المكان فترة ساعه وانزل اعمل جسه تانيه فى مكان بعيد عن الجسة الاولى وكرر ذالك بهدوء الا ان تدخل المكان والله المستعان

******************************************

للاسف الجميع يخطأ فى كلمة عجنة واى شئ صلب وابيض بينقال عليه عجنة

العجنة يا سيدى الفاضل لها اكثر من نوع

هى اولا بتتكون من طينه الحكمة وتراب الالماس وبدرة حجر

ويتم تسخنها بدرجة حرارة عالية جدا بتصير عجنة ..

وعلشان نعرف نجيب لتر بنزين ومعاه لتر ميه نخلطهم ونحطهم على العجنه المشكوك فيها

وكمان على الحجر المحيط بيها لو العجنة لونت عن باقى الاشياء المحيط بيها تبقى عجنة ما لونتش

ما تبقى عجنة

النوع التانى نفس النوع الاول ولكن بنضاف عليها صدف بحر لتقويتها

وبنسميها بلغتنا الدرجة عجنة زفرة ..

النوع الثالث نفس الشئ ولكن بنضاف عليه رصاص لتقويتها اكتر

وفى نوع كمان من العجنة ودا الدارج بيكون جص يشبة الجبس بتعنا

تماما ودا مكون ومن الجير والحيبة ونوع معين من الرمل ..

ودا منتشر جدا جدا وكان خامة للبناء ذائد انها عجنة ...

ودى بنعرفها لو حطينهاعليها حمض زى الليمون مثلا

بتتفتت وتفور .. غير كدا فى عجنات ولكن غير منشرة ودى بتكون نوع من الحجارة مبشور

ومتحول لبدرة مع المية بتحول لخامة حجر تحسها طبعيه .. ودى غير منتشرة ضئيل لما تلاقى منها

اخيرا البير اللى انت مصورة بير غير كامل البناء يعنى بالبلدى كدا

لم يكتمل حفر لم يكتمل وذالك لخامة الحجر لانه مسوس يعنى ما تتعب نفسك معاه

لانهم اكتشفوا انه غير صالح لبناء غرف بداخله فردموة وسبوة

******************************************

http://www.qudamaa.com/vb/t20949.html#post212887

ممممممممم

هو الموضوع جميل طلما نازل على طوب اخضر

شوف المية جاية من الاجناب ولا خارجة من تحت

ثانيا استبعد المتور دا خالص لانه سبب المشاكل اللى فى الدنيا

ثالثا .. جهز حيبة رمل اللى بيستخدم فى الاسفلت وجهز معاه جير ابيض مطفى وشكارتين جبص ابيض

وتراب فرن ...

من الافران بتاعة الفلاحين واعمل الخطلة دى وضربها فى بعض كويس ط معاهم شكارة اسمنت المعامل

كل الخلطة دى مش هتعمل 200 جنيه كلام فاضى ..

شيل ميتك بالجردل وكل ما تلاقى خروم جيبة عليك مية .. اكمدها بالمادة دى كويس

لغاية لما تسد كل الخروم اللى جيبة عليك ميه ..

انزل برحتك وكل ما يقبلك ثقب فيه ميه اعمل العجنة ودرية بيها لغاية لما تنزل متر ين وتلاتة كمان

دى طريقة ..

الطريقة التانيه ..

شوف ولد سباك نضيف

يجب لك مواسير طويلة بقطر مناسب

ازرعها فى الارض للاخر .. بس مهم انها ما تتعباش طين يعنى تسد النهاية بتعتها من تحت كويس

جدا علشان ما تتعبى طين من تحت وازرعهم كويس للاخر فى الارض وافتح الفتحة اللى فوق .. هتنزلك

منسوب المية لتحت جدا وبدون تكلفة

******************************************

عاوز بس اشير الى معلومتين .. مهمين جدا جدا ؟

اى نوع من الرمل يحمل فى جوفة الجثث ؟

هل اى رمل يحمل فى باطنة جثث او رمل ذو خصائص معينة ..؟؟؟

ثانيا ... الفراعنة حينما دفنوا اجسادهم كان الشاغل الاول لهم

كيف سيخرج المتوفى من مكانة فى اسرع وقت ...

فهل تكون غرف الدفن على ابعاد كالتى نعرفها 10 و7 متر ؟

ولماذا ؟؟

اقول لكم شئ صريح جدا .. لاى غرفة دفن فرعونية مدخل لا يبعد اكثر من متر عن سطح الارض

وهذة معلومة حقيقية ومعروفة .. وقد يكون المدخل ايضا قريب جدا جدا من سطح الارض كالابار مثلا

هرجع للسؤال الاول تانى .

الرمل المبلل فقط وليس السفو او الجاف ما يحمل فى باطنة جثث ..

والرمل الجاف جدا والسفو ما هو الى مكيده ومخاطر كبيرة جدا جدا جدا

وعلى كل منا البحث حينما يعمل فى الاثار على .. مصطبة الدفن او بير الدفن

او بير التهوية .. او باب المغارة ..

وجميعها يقع فى الجانبى ؟ الغربى القلبى والشرق القبلى ....

غير كدا انت فى مكان غلط مليون فى المية ..

ان تم التكسير فى جبل انت مش شغال فى شغل اثار ..

ان لم تنزل فى بير محدد فى الجبل انت مش شغال فى اثار ...

ان لم تجد فخار وكسر فخار .. انت مش شغال فى اثار ..

لا تدخل الغرف الشرقية من الابار فهى فارغه

ادخل الغرف الغربية دوما ...

كل دى الف به اثار للمعلومية ... وبعدها تعالو نتفق ... عليها ..

وناخد بعض الاشياء المهمة ...

وهتكلم فى موضوع منفصل عن الابار ابار الدفنة بالتفصيل وفى القريب العاجل

ايضا هتكلم عن مصاطب الدفنة كاملة وسبكم من شغل الكتب واللى بنقره فيها

وسبكم من النقل من الانتر نت ...

قريبا جدا هتكلم بالتفصيل على كيفة ادارة بير دفنة

وكيفية ادارة مصبطبة دفنة فى الطين او فى الجبل ..

وهتكلم عن اسرار اخفاء الغرف الجنائزية وكيفة الوصول اليها عبر ممرات التجهيز

او البهو او سراديب مخارج الاروح ... او من بئر التهوية .... وكيف نعرف السرداب

من الممر وكيف نعرف سرداب التجهيز من سرداب مخارج الارواح وكيف نعرف الممرارات

وكيف نصل منها الى الغرف الخ وهذا خبرة مش اقل من 17 سنة عمل متواصل مش

غالى على عيون قدماء وعليكم

تحياتى وانتظرونى فى القريب العاجل

******************************************

http://www.qudamaa.com/vb/t20451.html#post203361

تعالى من بداية البئر .. ارجع تانى له من البداية .. قولت ان عمق البئر 4متر ونص .. هل هذة نهاية البئر فعلا

او فى تكملة يعنى وصلت لارضية الجبل ...

ثانيا فتحت فتحة ناحية الغرب البحرى ... فدخلت غرفة مربعة 4 /4 امام السدة الاولى فى سدة تانى ؟

تحقق من الامر او تحقق من سدة موجودة بالجانب الشرقى البحرى .. وغالبا لا احبذ الاتجهين دول

لانها هتكون شرق قبلى او غرب قبلى ارجع للتاكد والبحث فى الاتجاة المعاكس عن غرفة اخرى ...

من نفس نزلة البئر .. لان بئر بمثل هذة المواصفات يحتوى على غرفتين وليست واحدة ....

اما بالنسبة للمصاطب لازم يكونوا تلات مصاطب وليس 2 والغرفة اللى بندخلها نلاقى فيها مصطبتين

بتكون غرفة لتقديم القرابين ... فانظر الى الجثث جيدا هل هى جثث ادمية ولا حيوانية ... ؟؟

قولت كان فيه قبو يشبة سنم الجمل ... عليه اسد ؟ هذا دليل على مقبرة ملكية من الطرز الاول

لا شك فيه .. ولا يعنى الدخول لها من قلب الغرفة .. الا فى حالة واحدة صنع بير دفنة فى قلب الغرفة

تنزل بيه لاسفل مرة اخرى او يوجد سرداب جنائزى فى الجدار نفسة وامام نظر الاسد مباشرة وهو مموهه

وصعب تحديدة اكسر فى الجدار الذى ينظر عليه الاسد ....

ولكن انا بدورى هقولك لو عاوز ترزق لا تبحث فى قمة التل ...

انزل لسفح التلة او الكولة وابحث عن خط جيرى منطقة جيرية ازلها لينكشف لك ابار اخرى

جميعها بها غرف دفنة رائعه .......

اخيرا قدامك خيارات للعمل بالبئر اولا ابحث فى دخله البئر العكسية عن غرفة اخرى

او ابحث واكسر مكان نظر الاسد فى الجدار او ابحث عن بير دفنة هيكون فى تلت

مدخل الغرفة من ناحية الباب

وهو بير اخر للنزول للغرف اللى فى الاسفل ... قطرة لا يتعدى 75 سم متر

وهتلاقية محدد بشرخ بسيط جدا جدا زى قشر البياض بتاع البيوت كدا

يا ريت كمان تجيب لى المنطقة فين .. فى الغرب ولا فى الشرق وكم تبعد عن النهر ...

وفى صعيد مصر ولا

بحرى ؟؟؟ وتابعنى وابشر باذن الله

******************************************

يتبع .............................................

**مصري** · 2011-05-01, 03:04 PM

******************************************

http://www.qudamaa.com/vb/t20452.html#post203086

يا صديقى الجميل مثل هذة الحشرات معتادون عليها اثناء الحفر
وهى تتغذى على الجثث المحنطة وبالاخص تاكل وتتغذى على زيت الأرز المجود
بجثث الموتى ودئما ما تعيش داخل الرمال الناعمة لان الرمال الناعمة هى التى تحتفظ
بالجثث كمادة حافظة وليس جن ولا عفريت فقد خيل لك الامر
وان كان كما تتدعى وهذا على يقن من امرة لانها قابلنا نفس الشكل بل وافظع كمان من الحشرات
والتى استخدم فى قتلها مبيدات حشرية عادية فانا لا اعمل فى مكان الا ومعى كمية فتاكة من المبيد
الحشرى لمثل هذة الحشرات الغريبة والتى لا توجد الا فى مثل هذة المطامير ..
وقد تكون النسبة العالية منها حشرات سامة وقاتله ..
انصح برتداء حزاء ظلطى فى القدم وايضا خفازات لمن يعمولن فى تلك المنطقة
واستعين بالله اولا واجعل القراءن حليف صدوركم وتوضؤ قبل النزول واحدكم يأذن للصلاة والقيام على الحفر
والاخر يقرء بصوت مرتفع اية الكرسى ...
ايضا بعد الوضوء استخدموا المسك كثيرا على اجسادكم المسك الخام والذى لا يحتوى على الكحل
وهو متوفر وباذن الله انقضى الامر ولا تقلق واجعل قلبك عامر بقوة الله ...

******************************************

المصائد................... (هذه من عندي للتعريف)

مرحبا بكم واسف كثيرا على التاخير

لظروف شخصية بحتة

اوحشتمونى كثيرا

واوحشنى المنتدى كثيرا والحديث عن الاثار كثيرا كثيرا

ساتحدث عن المهالك التى تصادفنا فى الارض الطاحلة (الطينيه ) والجبال

باختصار شديد

المهالك فى الطين يكاد يكون ضعيف جدا .. واغلبة هو مهالك ذات مهرات عادية وبسيطة

منها بير مغطى بالرمل والطين الطاحل بحيث لو قف عليه عصفور يغرق .. ودا بيكون فى اتجاة الغرف او حولين منها

ببعض الامتار تمنع الوصول للغرفة .... ودا حلة بسيط جدا ..

وهناك كمان خطوط الرمل وطبقتها وعروق الطفلة ...

الكثيرة يعنى تلاقى عرق رمل وعرق طينة وعرق طفلة وهكذا وانت نازل

اعرف ان الارض او المساحة اللى انت نازل فيها قريبة جدا للانهيار بل ... غير متماسكة ولمساحات كبيرة

قد تصل الى 50 متر حولين الغرف وعند النزول بدون علم تنهار الارضية بل وتسحب كل جوانب الحفر عليك

بنهيار شديد جدا جدا ... لى عودة والتكلمة

*******

النوع التالى وهو مصايد ومخاطر ومهالك السراديب فى الارض الضاحلة

عاوز انوة ان المقابر فى الارض الطينيه .. جمبعها مبنى من الطوب والحجار ..

تحت باطن الارض وقد تكون غرفة او اتنين فى وسط بناء كبير جديدا قد يصل الى مساحة 200 متر تقريبا

وسط هذا البناء الكبير تتمركز غرفة او 2 او اكثر وباقى البناء بيكون اعداد وتموية وممرات تجهيز وسراديب

وبهوات ومخارج اروح وممرات لبناء الاسقف وممرات لبناء التخشينة الى تحمى الغرف والسراديب من الاسفل

لكن تعالو نتحدث عن الموضوع الذى نحن بصددة .. وهى مصيدة انهيار السرديب المؤدية الى الغرفة الجنائزية

فقد يكون السرداب كله مبنى على حجر كبير نسبينا وهنا المكيدة تكون باب وهمى ... عبارة عن

احجار جرية مبنية بشكل مضفر .. واحجام الاحجار بتكون عشوائية وغير مرتبة يحكمها حجر كبيررر بارز

عن باقى المبنى ... طبعا اللى بيشتغل فى المكان ... هيكون عينة على الحجر الكبير اللى لو سحبه من مكانة

انهار باكمله السقف والمصنوع سقفة من احجار مثلثة وعشوائية فاعلم انك فى منطقة

خطر كبيرة جدا فكل خطوة لها حسابها ... هناك ايضا مهلك اخر ...

وهو حينما نفتح احد الابواب الوهمية ... تاتينى رمال بيضاء بكثافة .. وكانك فتحت مجرى بحر ...

لا تدخل مثل هذا المكان وارجع فى الحال ... فهو مصيدة ستحدث انهيار للسقف امام باب المقبرة ....

والمكيدة التالية ... هى حينما ندخل الى سرداب بقطر 40 سم متر مثل هذة السراديب نقول عليها

سراديب يتحرك فيها الميت من غرفتة فى الناحية الغربية الى الغرفة التى توجد فى الناحية الشرقيه

وهى غرفة الزيارة وتقديم القرابين .. وهنا قد تحدث مصيدة ما فى الطريق الى الغرفة الجنائزية

قد تكون بئر مضلم وعميق جدا ... يفصل السرداب عن الغرفة ...

او بئر صغير بمساحة متر فى عمق 2 متر به ماء كبريتى لونة اخضر ...

او مياة تتساقط من اعلى وهى مياة كبريتيه ... وهذا المكايد نادرة الا مكايد الانهيار فقط وهى المستخدمة

كثيرا ... نكمل بازن الله

******************************************

التل المدفنى ... لابد من ازالتة بالكامل والحفر مكانه ياما تحصل مكانه على حجر ينزلك للمكان بسلم

او تحصل على درج سلم وفى الاغلب تحصل على بئر دفنة

يبقى لازم تزيل التل المدفنى من مكانة كامل وتحفر اسفل منه

******************************************

http://www.qudamaa.com/vb/t16651-11.html#post191181

هذه منقولة للتحذيرات التي وجدت بها وللاطلاع على الموضوع كاملاً الرابط في الأعلى...... (هذا السطر من عندي)
شوف يا صحبى انت كدا صح الصح ..
المية ممكن يكون عرق ماء ناتج عن الرشح فى المكان .. لا تقلق منه ..
اما الحصى ... واللى بنطلق عليه كلمة دقشوم وهو كسر حجر صغير مع خيوط رمل بنقول عليها دكة
مع الطين المبلل دا بنقول عليه طين شكولاته لان ملمسه زى الشكولاته كدا ......
اما عن خط الجير اللى انت واصل ليه اكشفه جميعا وشوف هل هو بطول المكان كله او لا ..
ولا تكسرة ولا تقطعة احزرك الف مليون مرة .. من قطعه .... لانه غالبا هتكون وقعت فى خط عازل للماء فاحزر
اول رصد هندسى فى المكان عندك ....... اولا طمنى الخط اللى قولت عليه زى الزبادى دة بطول المكان كله او لا
يعنى كدا برضوا لن تعبث بالصخرة الناشفه الاخيرة شوفها فى الاول ...
هل عليها قشور تشبة القرش كدا ولا لا .....
ضرورى جوبنى الان منتظر

******************************************

http://www.qudamaa.com/vb/t17761.html#post181001
زيل التراب وهات اخر البئر
اى بئر دفنه هيكون مسدود بالتراب طبعا امال هتسد بايه ؟
بئر دفنه هيظهر لما تزيل التراب كله من قاع البئر وتحكيلى وجدت اية
وانا هدلك للصح
تحياتى

******************************************

مكتبة قسم الحضارة الفرعونيه

وفي هذه المكتبة ما لذ وطاب للمعرفة من الكتب للاطلاع عليها... (هذا السطر من عندي)

http://www.qudamaa.com/vb/t16542.html#post170545

********

تاريخ وآثار مصر من أقصى الشمال إلى أقصى الجنوب وهى من خمسة أجزاء تأليف جيمس بيكى وهى مترجمة

1-http://www.4shared.com/file/71641245..._________.html

2- http://www.4shared.com/file/71644257..._________.html

3- http://www.4shared.com/file/71642824..._________.html

4- http://www.4shared.com/file/71646406..._________.html

5- http://www.4shared.com/file/71645517..._________.html

******************************************

يتبع.............................................

**مصري** · 2011-05-01, 03:05 PM

******************************************

المعتقدات الجنزية

آمن المصريون القدماء بالحياة بعد الموت وكان ذلك من المفاهيم الأساسية للحضارة المصرية.وتظهر الأهمية القصوى للحياة بعد الآخرة من إعداد المقابر الزاخرة بالأثاث الفاخر التى وجدت فى وادى النيل.فى الواقع,استثمر المصريون جانبا ضخما من ثروتهم فى الحياة الآخرة أكثر من أى حضارة أخرى فى العالم.

وكان كل امرئ يبدأ فى تجهيز مقبرة له ولأسرته بعد أن تتوفر لديه الإمكانيات ويستقر به العيش فى نحو 20 الى 25 من عمره لكى تكون مقبرتهم دارهم الازلى

ولم يكن الوريث الذكر يعد عددا كبيرا من المقتنيات التى يعتقد أنها ضرورية للحياة الآخرة,إنما كان عليه كذلك ضمان تحنيط الجسد وأداء الطقوس الجنزية.وفى النهاية,كان من الضرورى ترتيب برنامج منتظم لتقديم القرابين عن المقبرة.وكانت الطريقة المثلى لتحقيق ذلك هى إنشاء صندوق إنفاق جنائزى من ريع أرض تخصص لذلك الغرض,حتى أفقر الناس الذين يعجزون عن إمتلاك مقبرة حجرية فاخرة على حافة الصحراء,كانوا يأملون فى الحياة الأبدية من خلال دفنهم فى الرمال الساخنة,وقد لفت أجسادهم فى حصير,أو قماش أو جلد,لكى تبقى على حالتها وتتمكن ذريته من أداء طقوس التطهير بالماء المقدس من وقت لآخر

المفهوم الأساسى للحياة الآخرة يتطلب ضرورة حفظ الجسد,نشأ هذا المفهوم خلال عصر ماقبل الأسرات,عندما دفن المصريون موتاهم فى قبور محفورة فى رمال الصحراء الساخنة,فلاحظوا بقاء الأجساد على حالتها واحتفظت بمظهرها الخارجى لوقت طويل.وهكذا أصبح حفظ الجسد شرطأ مسبقا ضرورياً لعودة الروح التى غادرت الجسد عند لحظة الموت.

فإلى جانب الجسد,يتكون الانسان من مجموعة عناصر إضافية,هى الكا,البا (الروح),الآخ (البركة),الظل والاسم.وهذه العناصر مستقلة ولكنها تشكل معاً كياناً واحداً.والكا هى أهم العناصر وتعنى الروح الحارس ,والقرين,والشخصية,والنفس وقوة الحياة,وهى المسئولة عن أنشطة الشخص فى الحياة,ولا تنفصل عن الجسد.وتتحد الكا مع الجسد بعد الموت,وتعد مرادفاً للبعث, وتقدم إليها القرابين

من أجل أن تستمد الطاقة اللازمة,وأن لا تجوع,فإن الكا تنتقل من حجرة الدفن إلى الباب الوهمى حيث توضع القرابين فوق بلاطة قرابين.وتضمن هذه العملية استمتاع الفرد للحياة الآخرة,بتواصل وحماية جميع العناصر المنفصلة(الجسد,الكا,البا,الآخ,والظل,الاسم) من الأذى.

والحياة فى العالم الآخر لم تختلف عن الحياة الأولى للشخص على الأرض,سوي أنها تجرى فى مكان آخر.من أواخر الدولة القديمة تشير نقوش المقابر إلى السماء المكتظة بالنجوم "الغرب الجميل أو الجبال على الضفة الغربية لنهر النيل حيث تغرب الشمس".باعتبارها مناطق الموتى,هناك حيث يقطن الآلهة,يكون المتوفى قريبا جدا من الآلهة.وحياة الملك فى العالم الآخر مختلفة,حيث يصبح بعد موته إلها حقيقيا ويتحول إلى الإله أوزيريس,إله أبيدوس وإله الموتى الذى قتل بواسطة أخيه ست ثم عاد إلى الحياة من خلال مجهودات زوجته إيزيس.

للفوز بالحياة الأبدية,كان على المتوفى أولا إثبات أن أعماله الدنيوية كانت نافعة وفاضلة.ولأن القلب كان يعد التجسيد لذكاء وضمير الشخص,فلقد صورت مشاهد المحاكمة فى الكثير من برديات كتاب الموتى(التعويذة رقم 125)تصور القلب وهو يوزن مقابل الإلهة ماعت أو رمزها,الريشة,رمز التوافق الكونى,والسلوك الاخلاقى الذى كان يطمح إليه جميع المصريين.إذا تساوى وزن القلب مع الريشة ,فإن المتوفى يفوز بلقب "صاحب صوت صادق" او "المبرأ",وتصبح له مكانته فى عالم أوزيريس.ويمكن له بذلك أن يحيا فى حقول السلام أو اللحاق بإله الشمس فى دائرته السماوية.أما الكفرة"الضالون" فإنهم يواجهون الفناء,بواسطة الوحش المبتلع "عمعمت" الذى هو هجين من التمساح والاسد وفرس النهر القابع عند الميزان.

وعلى الرغم من كل تلك التجهيزات لضمان مستقبل فى الحياة الآخرة فان قدماء المصريين ظلوا يرون فى الموت مأساة, "فهو شر يسبب الدموع والأحزان, ويخطف الرجل من دائرة أهله ويلقى به فى قبر صحراوى,فلن تعود لتخطو فى هذا العالم وترى ضوء الشمس"

وفى ذات الوقت,فإنهم كانوا يقدرون قيمة الحياة ومسراتها ,بدرجة كبيرة.وهو ماتعبر عنه أغنية عازف القيثارة,وفيها:

******************************************

المصطبة

كان من المتطلبات الأساسية بالنسبة للمصريين من أجل الفلاح فى الحياة الآخرة, وجود مقبرة تكون مكان راحة أزلية وسكن أيضاً.كانت المقابر والجبانات تبنى عامة مع بعض الإستثناءات,على الضفة الغربية لنهر النيل إذ كان المصريون يعتقدون بأن الموتى مثل الشمس حين تغرب,يدخلون العالم الآخر من جهة الغرب.

فى عصر ماقبل الأسرات,كان المتوفى يلف فى حصير أو جلد ماعز قبل أن يوضع فى حفرة بيضاوية فى الرمال.والطعام والشراب يترك فى أوعية فخارية مع المتوفى من أجل رحلته فى العالم الآخر ,وكان أكوام الرمال والدبش تنهال فوق القبر لتشكل تلاً صغيراً.

فى العصور التالية,كانت مقابر الأشراف تكون من بناءات مستطيلة تحت الأرض تضم غريفة(حجيرة)أو أكثر.كانت تبطن بعض الأوقات بقوالب من الطوب لتقوية الجوانب وتغطى بأكوام من الرديم

كان يوجد خطان أساسيان فى تطور فن عمارة المقابر ونقوشها,أحدهما ملكى والأخر غير ملكى,أو "خاص"وكانت المقبرة المصطبة تستخدم فى عصر الأسرات المبكر للدفنات الملكية والغير ملكية,لكن إقتصر استخدامها على دفن الخاصة فى عصر الدولة القديمة.وكانت مواقع الجيزة,وسقارة,وأبوصير,وميدوم جميعها مدافن مصاطب هامة فى عصر الدولة القديمة.

وكانت المقبرة المصطبة تتكون من بناء علوى يسمح للأحياء الدخول إليه,وأخر سفلى لحفظ الجسد المحنط ومغلقاً إلى الأبد,وكانت الأبنية العلوية المبكرة تلال من الطوب اللبن,أو أسوار مستطيلة لها واجهات ذات بكوات تشبه واجهات قصور تلك الحقبة,وأصبحت تعرف بإسم "قصور الأبدية".وضم البناء العلوى مقصورة,والتى كان الأقارب يضعون فيها القرابين من الطعام للمتوفى أمام الباب الوهمى الذى كان المتوفى يمر من خلاله بأعجوبة لكى بشارك فى القرابين التى تركها الأحياء.الباب الوهمى كان فى بعض الأوقات مدخلاً حقيقياً فى الجدار تؤدى إلى "السرداب" الحجرة التى كان يوضع بها تمثال أو تماثيل المتوفى.كان السرداب يبنى بفتحة فى الجدار تمكن التماثيل من رؤية الطقوس الجنائزية التى تقام فى المقصورة (المصلى) وتلقى القرابين.

مع تقدم الدولة القديمة,أصبح البناء العلوى للمقبرة المصطبة أكثر تعقيداً وأضيفت إليه المزيد من الغرف,غالباً لأعضاء آخرين من أسرة صاحب المقبرة.واحتوت الغرف على أنماط شتى من النقوش التى كانت تضمن للمتوفى بفعل سحر الصورة والكلمة الزاد الكافى من ضرورات الحياة الآخرة.وكانت النقوش والمناظر تصور الحياة اليومية والموارد الغنية لضيعة صاحب المقبرة,وتقدمة لأعضاء الأسرة المحببين,والعرض الواسع لمناظر القرابين تؤكد جميعاً على استمرار الوفر والرخاء فى الحياة الآخرة.

البناء السفلى (التحتى) ضم حجرة الدفن,التى كانت تقع عند نهاية دهليز طويل أو فى عمق الأرض أسفل البئر.حجرة الدفن كانت تحتوى على المومياء,المعدات الكانوبية (لحفظ الأعضاء الداخلية) وأشياء جنائزية أخرى.السدادات الحجرية والرديم ملئت البئر المؤدى إلى حجرة الدفن لمنع السرقة ولحماية المومياء والأشياء الجنائزية.كانت حجرات الدفن عادة تحاط بغرف أخرى تستخدم لأغراض التخزين.

عند بداية الأسرة الثالثة تطورت المصطبة إلى شكل الهرم المدرج,ثم إلى الهرم الكامل (الخقيقى).

المهندس العبقرى (إيمحوتب),أحدث ثورة فى العمارة الجنزية.مقبرة ملكه زوسر (2530-2611 ق.م)بدأت على شكل مصطبة مربعة رائعة المنظر بإرتفاع 8م أو 26 قدم,وبطول ضلع 71.5م او 234.5 قدم.ثم زودت أبعاد قاعدة المصطبة مرتين لتأخذ شكل مستطيل بأبعاد 109×121ما أو 358×397 قدم.

ارتفعت المصطبة فى المرحلة التالية بأربع درجات,فى وقت تالى أضيفت درجتان.وتغيرت المصطبة ذات القمة المسطحة إلى هرم مدرج وصل إرتفاعه إلى 62.5م او 205 قدم.

منذ ذلك الوقت وحتى نهاية عصر الدولة القديمة,أصبح هذا البناء الحجرى المسمى هرم,الشكل التقليدى للمقابر الملكية.

فى مصر القديمةكان الشكل الهرمى يسمى "مر",وأخذ شكل المثلث.التسمية العصرية باللغة الإنجليزية "بيراميد" ربما أشتقت من الكلمة اليونانية "بيراميس" والتى تعنى نوعا من الكعك.

ببناء هرم الملك سنفرو فى ميدوم,بدأت المرحلة الإنتقالية من الهرم المدرج إلى الهرم الكامل.هرم مدرج من ثمانى درجات صمم ليكون هرماً كاملاً بزاوية إنحدار 51 درجة,و50 دقيقة,و35 ثانية.

وكانت المداميك (الصفوف) قد رصت بميل إلى الداخل,ثم بنيت لاحقاً فى إنتظام. وأصبحت تلك الطريقة فى بناء الهرم المقياس المتبع بالنسبة للأهرام الكاملة (الحقيقية) فى الأسرة الرابعة.

دلالة (أهمية) مناظر المصطبة:

تمتعت مصر بإقتصاد زراعى فى غالبه,وعنيت حياة الوجهاء (الأعيان) تماما بإدارة ممتلكاتهم.يتضح هذا من نقوش مقاصيرهم التى احتوت مناظر الحرف الريفية التى أمدتهم بقرابينهم الجنائزية.وكثيرا مايرمز إلى هذه القرابين بممتلكات أصحابها ممثلة كابائعات يحملن إنتاجهم فى سلال فوق رؤسهم,ويمسكن بالطيور فى أيديهن أو يقودن الحيوانات بمقاودها(ألجمة).قرابين أخرى التى تعد فى الأدعية الأساسية على اللوحة,أو تحدد فى قائمة القرابين المصاحبة,بنفس التعقيد.

ويتطور تمثيل قطع اللحم الموصوفة للوجبة الجنائزية,إلى مناظر تربية الماشية, وقنص عجول الأضحية وذبحها.

ويمتد تمثيل رغيف العيش ودورق الجعة إلى بذر محاصيل القمح والشعير فى الحقول حديثة الحرث,وحصادهم,والدرس والتخزين,والتحضيرات فى المخابز والمخامر(حيث تصنع الجعة).ويصبح إناء النبيذ (الخمر) ممثلا فى شكل نمو أشجار العنب على العرائش (التكعيبات),وهرس الحب (بالأقدام) وتعبأة الخمر المعتق.

مناظر التفخيخ وصيد الطيور,أو تربية الأوز,والكوركى(الغرنوق),والحمام والبط فى ساحة الدواجن,لتوفير طيور القرابين.تقوم مناظر محصول الكتان والنساجين المنهمكين فى العمل على مناولهم,ليس فقط لتزويد المالك بالثياب ولكن أيضا بأغطية الرأس التى تتحول بعد الموت إلى أشرطة يربط بها جثمانه.

ويظهر الحرفيون كذلك وهم يقومون بصنع القوارب فى رحلة العبور الأخيرة إلى الضفة الغربية لنهر النيل.ويقوم آخرون بنحت التماثيل,أو تحضير الحلى,والأثاث,والأوانى الحجرية,وغيرها من السلع الدنيوية.تلك التى تصاحب مالكهم إلى مقبرته.وتمثل كل هذه المحتويات من أجل حياة كاملة فى العالم الآخر, الذى يشبه العالم الذى عاش فيه المتوفى على الأرض,بصحبة الأسرة والخدم, زوجته وأولاده,أصحابه وحيوانات التسلية,والكتبة والخدم الخصوصى,والموسيقيين والأقزام المهرجين,والحامليين المزودين بكرسي سيدهم,ويراقب المالك المبجل هذا الترويج السحرى لأنشطة الحياة التى قضاها على الأرض.

ولم يكن يصور المالك وهو يؤدى دوراً فعلياً (نشيطاً) إلا وهو يمارس رياضة صيد فرس النهر بالحربة أو السمك بالرمح الشائك والرمى بالعصا.

وإضافة إلى تلك المناظر.التى تضم القنص فى الصحراء واستمتاع المالك بالموسيقى والرقص,هناك أيضا تصوير عقيدة المتوفى,مثل الموكب الجنائزى والنادبون,والبخور وجر تمثال المتوفى إلى المقبرة ورحلة القارب إلى الغرب

فى جميع هذه المناظر,خيط أو وصل حياة الانسان فى جميع أوجهها ,من الرضاعة من صدر أمه,إلى العاب طفولته,إلى زهو شبابه,وضخامة الجسم من الإزدهار والنضج,إلى الوداع الأخير عند باب المقبرة

******************************************

اخى عماد شكرا لك على اهتمامك

و المكان سوهاج غرب النيل اقرب ترعة على بعد 200 متر ومستوى الارض اقل ب 50 سنتم

المنطقة مختلطة فرعونى و رومانى

سبب اتجاهى للشرق لانى حفرت فى ناحية الغرب للمكان منذ حوالى عامين وهذه المرة لما وجدت حائط فى الناحية الغربية دخلت معاه لكن لايوجد شئ خلفة

السبب الثانى لانى كشفت بالاسياخ المطعمة بالذهب فعطت اكثر من 10 تاكيسات على الذهب فى الناحية الشرقية للمكان لكن للاسف هذا الناحية مكشوفة على شارع فانا اخترت اقرب مكان ممكن نوصل منه

كذلك هناك ثلاث مقابر فى نفس المنطقة الاسياخ لا توكس على الذهب فى الناحية الغربية ولكن الناحية الشرقية تجدها مليئة بالذهب

والخيرة فيما اختار الله

تقبل تحياتى يا صديقى العزيز

********

حبيبى انت رائع وجميل .. وراجل فاهم يا صديقى .. وتعرف جيدا ان الاسياخ تاكسس على الذهب

فهل تعلم ان الارضى الطينيه التى تحتوى على مقابر الطينة المستخدمة فيها مليئة بالمنجنيز والقليل من الذهب

وهو فى شكل اقرب الى الرمل يعنى حبيبات صغيرة وتملئ المكان ..

هذا للمعلوميه .. ثانيا

الباب دوما يا صديقى غرب قبلى او شرق قلبى ... (قبلى يميل الى الشرق بزويه 30 ) يبقى يا جميل

لازم نتجه لنحاية الغرب ونميل للقبله فى شغلنا ..

كل الشغل غرب ... هذا لا يمنع من وجود غرف فى الشرق ... لكنها ليست غرف دفن .. وقد تجد فيها

ذهب والاكثر لا ... وانا بقول لك ولجميع الاخوة لكى تبحثوا على رزق مضمون ابحثوا على غرف الموتى

فهى اكثر سراء من الاخريات تحياتى لك ولى عودة لاكمال طريقة العمل فتابعنى وان شاء الله هوصلك للمراد

قول يا رب والرزق بيد الله فى الاخير

يارب بس المكان ما يكون فى المنشاه فى الباجية

هههههههههههههههههههههههههه

اصل نفس طريقة الشغل هههههههههههههههههههه

******************************************

يتبع.............................................. ......................

**مصري** · 2011-05-01, 03:06 PM

******************************************

شوف يا اخى كل الابار الرومانيه تتشابه فى طريقة البناء ..

والشكل الذى رسمتة قريب الشبة من البئر الرومانى فعلا

والبئر الرومانى يحدث غرفتين واحدة الى الشرق والاخرى الى الغرب

وهى غرف بتكون على مسافة 3متر ونص الى اربعه متر نص من سطح البئر ...

البئر قديكون يصل الى 8 متر والى 12 متر عمق ....

عند 8 متر ايضا تصنع غرف .. والاهم فى الغرف هو الجانب الغربى منها ...

وهى غالبا ما تدخلها تجدها فارغه الا من مصاطب والمصاطب هو ارتفاع مبنى بشكل مسطيل داخل الغرف

الغرفه التى تحتوى على ثلاث مصاطب من هذا النوع هى التى تحتوى على الدفين بداخل المصاطب

عليك بكسر تلك المصاطب ففيها يكون التابوت والتماثيل والحلى

اخيرا ...... حاول ان تأتى بمعلومات كامله ومسافات دقيقة والله الموفق

******************************************

السلام عليكم

التماثيل التي تحدثت عنها , هل تستطيع ات تدرج صورا لها ؟

مادام ذلك الشخص قد عمل عليها , من خلال الموجودات تستطيع

ان تحدد الزمن و الحضاره التي تعود لها تلك المقبره

********

مساء الخير ..

فعلا توجد هذة المقابر بكثرة خصوصا فى الجانب الحدودى الغربى ... من مصر ..

او صحراء مصر الغربية هى منتشرة بفضاضه .. والناس بتطلق عليها مزابل الملح ..

ومزابل الملح ما هى الا مقابر من هذا النوع .. وهى مقابر تخص جنود لانها فى الطريق الحربى القديم ....

ومثلها موجود ايضا فى الشمال ولكن بقلة .... ايضا موجودة فى الطريق الحربى ... المعروف قديما فى مصر

وهى حسب المقبرة فمنها يستخرج دفين مهم حسب صاحب المقبرة او اصاحب المقبرة ومنها تستخرج جثث وخرز

فقط .. ومنها يستخرج اوانى فقخاريه ..

تحياتى

******************************************

سؤال علي الرجم الدي بطول 10 امتار وعرظه 18 الي 22 متر

السلام عليكم ورحمة الله وبراكاته

اتمني من الخبراء التحليل والاجباة وأملي فيكم لن يخيب

السؤال هل الرجم الذي يصل طوله من 6 الي 10 أمتار وعرضه من 14 الي مايقارب 18 متر او اكتر بلقيل هل يدل علي قبر او ماداعلي مادا يدل الرجم الكبير هدا

ملاحظة // في ماسبق وجدت رجم كبير وهو هدا الرجم زحفرت من اعله فاوجدت متل المغار الي تحت نظفت المكان وبها متل التراب الابيض وهو مايقال عندنا الجبس فاجدت قرن علي شكل هلال مع حجر مربع الشكل صغير وبه متل بصمة السبابة من كل جهة ولكن حفرنا فيه لعمق مايقارب 3 متر ووقفنا ولكن انا وجدت حين الحفر حجر دائري ولكن لم اعرف علي مادا يدل ولم اكمل الحفر لان وقت الحفر قد حان انتهائه

وللعلم ان القرن الدي علي شكل هلال يشير الي جنوب غرب

ارجوووا التحليل ولكم مني الف تحية

اخوكم عالم دار

********

هذا الرجم الكبير نطلق عليه فى بلدنا الكولة وهى بنفس الشكل الذى وصفته ..

وهذة الكولة هى دفنات متعددة اى جماعيه .. فى البداية دفنات فقيرة ... عضم وجثث .. الخ من الدفنات الفقيرة العادية

وغالبا هذة الكولة ستمر معك باكثر من مقبرة فقيرة الى ان تصل لنهيتها ... والاصلح لك

انت تبحث حول منها فى الارضيه على اماكن الحجر الطرى او الجريرى وهناك امسح جيدا حتى تلاحظ بير فهو البير

الاساسى للرجم او الكولة .... اما علشان توصل للغرف الاساسيه فهى مش اقل من 18 متر كامله من بداية الرجم من

اعلى .. لدى سؤال هل استخرجت طوب او حجارة مصنوعه ... ....

ويارت لو صور للمكان يبقى افضل ليك ولينا

تحياتى

******************************************

الجانب الشرقى بيعمل فيه دلائل كثيرة عن الجنب الغربى للحفر

لكن الغرف دئما ما توجد فى الغرب وليس الشرق اعتقاد بان الاله رع قد يحرق الغرفه

ودلائل الجمب الشرقى رغم كثرتها الى انها دلائل تموهيه اكثر منها دلائل توجيهيا

تنتهى كل هذة الدلائل بغرفه ليست غرفة دفن اهم الدلائل .. كتل الحجارة والطفله

الجانب الغربى تكاد تنعدم فيه الدلائل ولكنه المكان الصحيح الغرف تفتحه على القبله مباشرتا

تحياتى

******************************************

هلا ابو مازن

اولا يا صديقى الجميل البرديات الفرعونيه القديمة .. تتاثر بطول الفترة الزمنيه ...

فورق البردى لا يكون لامع ويكش ... ثانيا البرديات بتكون ملفوفة بشكل معين من الصعب فردها

ومش اى حد يقدر يفردها لانها هتتكسر وتتبهدل منه .. بحتاج لمعلجه خاصه .. فى الفرد

واللى شايفه انا مختلف اولا برديه تس انها معموله دلوكت ...

ثانيا مضروبه بالثلث وان كانت سليمة لا تساوى اى ثمن فلا يوجد من يشتريها الان ان ما كانت تحمل سر ما

او رسالة ما اى انها تبيع نفسها عن طريق مدلول الكتابه

وليست كما شاهدت

فاحزر كل الحزر

تحياتي

******************************************

معانى اسماء بلاد معروفه للفائدة

أحببت أن أقدم لكم هذا الموضوع الذي سيقدم معلومات

جديدة ومفيدة لكم ولكل المهتمين بالثقافة العامة

وهو يتعلق بمعاني أسماء مدن وبلدان معروفة

وعديدة في العالم أحاول فيه قدر المستطاع

شرح معانيها ومصادر أسمائها بالقدر الذي استطعت

أن أحصل عليه من المعاجم التي تعنى بمعاني أسماء المدن و البلدان.

لقد جمعت عدد من أسماء المدن و البلاد وحتى مناطق جغرافية في العالم التي

تعتبر معروفة ومهمة وهي على الشكل التالي:

آسيا: من اللغة السنسكريتية وتعني الشمس

أو البلاد التي تشرق منه االشمس

أفريقيا: يقال نسبة لملك عظيم حكم معظم

بلاد أفريقيا و هو أفريقش بن صيفيو ذكرت

مصادر أخرى أنه اسم لأله النهر عند شعوب أفريقيا

أستراليا: وتعني بلاد الجنوب

ومصدره اللغة البولينيزية

أوروبا: وتختلف المصادر على أصل التسميه وتحدد ثلاثة مصادر

اثنين منهما فينيقي ,

الأول أنه اسم أحدى بنات ملوك الفينيقيين

وهو الملك أجينور والتي اختطفها أمير يوناني

وسميت بلاد أوروبا تيمماً بها ,

الثاني وهو كذلك فينيقي ويعني بلاد الغرب

لأنها كانت تقع غرب بلاد الفينيقيين وكلمة غرب في الفينيقية تعني( أرب ).

أما المصدر الثالث فيقول أنها من اللغات الجرمانية

وتعني البلاد الواسعة

أميركا : بقارتيها الشمالية والجنوبية تنسب إلى البحار الإيطالي

الذي قاد حملة أكبر من حملة كريستوف كولومبوس

و اكتشف الكثير من مناطق هذه القارة وهو ( أمريكو فينسوبيتشي )

روسيا : نسبة لشعوب الرس أو الرش التي سكنت بلاد الشمال

الصين : بلغة المندرين تعني السماء

منغوليا: الحيوانات الخمسة

اليابان: قيل أنها تعني الشمس

فورموزا : وهي تايوان وهي كلمة برتغالية تعني الجزيرة الجميلة

بكين : عاصمة الصين نسبة لأحد ملوك شعوب التشوين التي حكمت

الصين وبنت سورها العظيم و أصل كلمة china يرجع لهم

الفلبين : نسبة لملك اسبانيا فيليب الثاني

أ ندونيسيا : تعني الجزر الهندية

سنغافورة: مدينة الأسود

هونغكونغ : الوادي العطر في الصينية

الهند : نسبة لشعوب الهند

و ومجمل الهندوس المآتا : عاصمة كازاخستان وتعني بائع التفاح

سيريلانكا: بلغة التاميل وتعني الجزيرة المشعة

باكستان: بلغة الأوردو وتعني الأرض الطاهرة

أفغانستان

و تركمستان

وأوزبكستان : و معظم البلدان التي تنتهي بكلمة ستان

وهي كلمة فارسية الأصل تعني بلاد وبذلك تكون تعني اسم البلاد

وشعوبها

أي أفغانستان بلاد الأفغان

وهكذا عشق آباد : عاصمة تركمنستان وتعني بلاد العشق

تركيا: نسبة لقبائل الترك

اسطنبول : وتنعي أسلام بول أي مدينة الإسلام وأطلق عليها هذا الاسم

القائد العثماني محمد الفاتح

الذي فتحها ثم أطلقوا عليها كذلك اسم الأستانة

وتعني الشافية في التركية

واسمها القديم القسطنطينية نسبة للملك الروماني قسطنطين

الذي أدخل الإمبراطورية الرومانية في الديانة المسيحية

الأناضول: كلمة يونانية ويقصد بها البلاد التي تشرق منها الشمس

سوريا : كلمة يونانية تعني الشمس و اسمها القديم ( خيت)

وقيل كذلك نسبة للأراميين السريان

حلب: أرض اللبن

حماة : كلمة كنعانية تعني الحصن

اللاذقية : نسبة للملكة السلوقية لادوسيا واسمها القديم جوليا أنطاكيا

: للملك السلوقي أنطوخيوس نيكاتور

وهو الذي بناها

دمشق: كلمة كنعانية قديمة تعني البلاد التي تغرب عندها الشمس

تدمر: وتعني النخل ويقابله نفس المعنى باللغات الأوروبية palmyra

بلاد الشام: نسبة لسام بن نوح

لبنان: الجبل الأبيض أو الذي صخوره بيضاء

بغداد : هبة الله

غزة: كلمة فينيقية تعني القوة

أريحا: أرض القمر

عمان : ربة عمون عند العمونيين بعلبك

: معبد بعل أو معبد الشمس عند الفينيقيين

بيبلوس :

أو جبيل كلمة يونانية تعني المكتبة ومنها اشتقت كلمة bible

أورشليم : تعني حامية السلام

و أطلقه عليها الملك اليبوسي ملك يصادق المذكور في العهد القديم

نابلس: جبل النار

بيت لحم : بيت الخبز

الكويت : تصغير من الكوت وتعني القصر

الإحساء : جمع حسو أي عين الماء

نجد : الهضبة العالية الأحقاف

: وهي بلاد الصحاري و الرمال وتعني الكثبان الرملية

وهي صحاري الربع الخالي والجزيرة العربية

سميت في القرآن الكريم بسورة الأحقاف ( بلاد الصحاري )

حضرموت : من أحفاد سام بن نوح

اليمن : بلاد اليمين أو الجنوب

صنعاء : المدينة الحصينة

عٌمان : عمان بن قحطان

أبو ظبي : لكثرة الظباء فيها

مصر : مصرايم أحد أبناء نوح أما كلمة

egypt فمصدرها الأقباط شعب مصر

الإسماعيلية : نسبة للخديوي إسماعيل

القاهرة: أطلق عليها العرب هذا الاسم

لصعوبة احتلالها واسمها القديم الفسطاط

سيناء: أرض القمر

بابل : بلاد الصوف

الإسكندرية : وكل المدن التي تشابهها نسبة للاسكندر المقدوني

اليونان: نسبة لأنه

ينحدر من الشعب الهيليني

وسموا كذلك بالإغريق ومنها أتت كلمة greece

مقدونيا : البلاد العالية

بلغاريا : بلاد البلغار

صوفيا : الحكمة كلمة يونانية

مونتنيغرو : الجبل الأسود مالطا: فينيقي الأصل ويعني الحصينة

كورسيكا: الرأس الدقيق

قبرص: أرض النحاس

البوسنة : النهر روما : نسبة للرومان

أثينا: عاصمة اليونان وهي اسم آلهة الحكمة عند اليونانيين

ليبيا : أرض السمر

الجزائر: أطلقه عليها العثمانيون ويعني البلاد الواسعة المترامية الأطراف

باريس : من لغة أهل بلاد الغال وتعني النور

أسبانيا : كذلك من لغة أهل الغال وتعني جلد الأرنب

الأندلس : أطلقه العرب عليها نسبة لشعوب الفندالالبربرية التي غزت أوروبا و دمرت روم

امدريد: مجريط وأطلقها عليها العرب وتعني الحصن

البرتغال : بلاد المرافئ بريطانيا : نسبة للبريتون

لندن : كلمة سلتيه تعني الضباب

هولندا : الأرض المنخفضة

ألمانيا : نسبة لقبائل شعوب

الجرمان

بولندا : نسبة لقبائل البولانيين الشيراكسية

كوبن هاغن: عاصمة الدنمارك وتعني مرفأ التجار فنلندا: أرض الخير النروج : أرض الشمال

أيسلاندا : أرض الجليد

غرينلاندا : الأرض الخضراء و أطلق عليها هذا الاسم البحار أيريك وهو من الفايكنغ ليغري قومه بالسفر أليها كونها بالأصل أرض متجمدة

ريكيافك: عاصمة أيسلندا وتعني خليج الدخان

مونتريال: عاصمة كندا وتعني

الجبل الحقيقي

نيويورك : و اسمها القديم هولندا أو أمستردام الجديدة كون

الهولنديون هم من اكتشفها

وبعد أن احتلها البريطانيون سموها نيويورك نسبة لدوق

مدينة يورك في بريطانيا ومعنى كلمة مانهاتن

وهي أكبر مناطق نيويورك وتعني

نهاية العالم وهي هندية الأصل

من شعوب أميركيه القديمة وهو أول اسم لهذه

المدينة

واشنطن: نسبة لجورج واشنطن قائد حرب الاستقلال الأميركية

ضد البريطانيين

فيلادلفيا: كلمة يونانية وتعني الحب الأخوي

كاليفورنيا : الأتون الحار

لوس أنجلوس : وتعني في الأسبانية الملائكة

فلوريدا : أرض الخضار

باهاماس: البحر المنخفض

هندوراس: بلاد الأعماق

غوادالاجارا : مدينة مكسيكية

معروفة أطلقه عليها الأسبان نسبة لنفس

المدينة في أسبانيا و أصله عربي يعني

وادي الحجارة

كولومبيا : نسبة لكريستوف كولومبوس

الإكوادور: وتعني خط

الاستواء لمروره في منتصفها

فنزويلا: البندقية الصغيرة

البرازيل : كلمة برتغالية تعني شجر البراسيل

الأمازون: من لغة المايا وتعني مدمر القوارب

بوليفيا : نسبة للقائد سيمون بوليفا رنيكاراغوا : شيخ

القبيلة

بورتوريكو: الميناء الغني

كوستا ريكا : الساحل الغني

جامايكا : أرض الغابات و المياه

هاييتي: الميناء الجميل

غواتيمالا: بلاد الطيور التي تأكل

الأفاعي تشيلي: البلد الأبيض

مونتفيديو : عاصمة الأورغواي و تعني الجبل

المطل

الأرجنتين: بلاد الفضة

ريو دي جانيرو: نهر كانون الثاني أو يناير لأنها بنيت في هذا الشهر

إثيوبيا أو الحبشة: الوجه المحترق

بوركينا فاسو : الرجال النزهاء

زمبابوي: بيت القلعة

النوبة: أرض الذهب

سيراليون: جبل الأسد

الصومال: الزمال أي الشعب الغني بالمواشي

مالي: المكان الذي يعيش فيه الملك

المحيط الهادئ : نسبة لوسعه وهدوء مياهه

و أطلقه علي البريطانيون وهي كلمة pacific من الفعل pacify

المحيط الهندي: لأن طريق الإبحار إلى بلاد الهند يمر فيه

المحيط الأطلسي : أطلقه عليه الرومان ظناً منهم أنه يحتوي في أعماقه على

قارة أطلنطا التي ابتلعها المحيط

البحر الأسود : لظلمة أعماقه وسمي كذلك ببحر الظلمات وبحر نار

والبحر الأحمر : لشواطئه والشعب المرجانية الحمراء فيه وسمي

كذلك بحر قلزم

بحر الخزر: وهو بحر قزوين

بحر الكورال: وهو من الإنكليزية ويعني المرجان

البحر الأبيض المتوسط: كونه يتوسط قارات العالم القديم ومعظم

الشعوب التي تسكن حوله هم أصحاب البشرة البيضاء

وسمي كذلك بحر الروم

نسبة للرومان ويحمل نفس المعنى

كذلك في اللاتينية وجميع اللغات الأوروبية بحر

منتصف الأرض medi terranian

مضيق جبل طارق: نسبة لعابره من المغرب إلى اسبانيا

و هو طارق بن زياد

رأس الرجاء الصالح: سمي قديماً برأس العواصف

لكن بعد اكتشافه من قبل

البحار البرتغالي فاسكو دي كاما سمي رأس الرجاء الصالح

لأنه كان الطريق الوحيد

الذي يصل أوروبا بآسيا بحراً حول أفريقيا قبل شق قناة السويس

جبال الهيمالايا: نسبة لإله

الرعد والبرق عند الهندوس وسميت أعلى

قمة فيه بأفرست نسبة لأول من تسلقها

******************************************

يتبع.............................................. ....................

**مصري** · 2011-05-01, 03:09 PM

******************************************
مرحبا اخى الكريم ..

عودة مرة اخرى ..

الاشارت هى علم مصرى فرعونى قديم ومن قال غير ذالك فهو لا يدرى شئ

الاشارات فى مصر .. اغلبها اشارت توجهيه للهدف وهذة بدأت فى فترة قديمة ..

مثل ما ذكرت الجمل المجسم ... فدفينه اسفل رائسه .. ام ان كانت الرئيس مقطوعه فاحز وجود

الارصاد والافخاخ .. الجمل اشارة لدفين قوى جدا ..

ام المسافات فهى مختلفة تماما تماما وهى مسافات تقدرية بالزراع الفرعونى

والزراع الفرعونى منه 2 الاول الزراع العادى وهو تقريبا 40 سم

ام الزراع الملكى فهو 75 سم / وهو الشائع ..

وهو كما نقول عليه المتر الفرعونى

ام القياس فى المنطقة اللى عدت جاء بناء على .... زهرة اللوتس الموجودة فوق حجر الطحونة

واللى انزلت صورتها .. وفى الناحية الملتويه من الورقة وكان مقسها 3 سم ... تقريبا

حولت الى تلات متر .. فى الزاويه الامامية العكسيه للزهرة .. وهناك وجدنا حجر اخر يدل على وجود

غرفة ... طولها سته متر فى 3 متر وطلها تم حسابة بحساب الاضلاع ..

هذة الغرفه ووجدت فى ممر طوله ايضا 6 متر اى سرداب مردوم بالدبش والدبش هى قطع كسر من حجارة ورمل وطين

وتم تحديد الغرفة ايضا كاملة والتى وجدت ممحرة بمدة اشبة بالاسمنت سيتم الدخول اليها بازن الله قريبا جدا ..
********

أرجو أن تكون مفيدة وإذا رأى الدكتور عماد أو رأت الإدارة عدم الفائدة يرجى الحذف مشكووووووووورين

**ابو سلمى** · 2011-05-01, 03:47 PM

الادارة لا تمانع اذا لم يمانع الاخ عماد الدين
ننتظر رايه في الموضوع اقترح ان وافق الاخ عماد ان يتم تغيير العنوان الى
دروس الدكتور عماد الدين عن الفرعونيات
او
محاضرات الخبير عماد الدين عن الفرعونيات والمصريات

**مصري** · 2011-05-01, 03:56 PM

شرفني مرورك أبو سلمى ولكم ما شئت فإنما قصدي هو تجميع بعض المقالات للفائة ليس أكثر ....

وفي إنتظار رأي الدكتور عماد...!!!

وفقك الله الجميع

**ابو فيصل الحربي** · 2011-05-01, 04:21 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وفقكم الله ولا مانع لدي الادارة مثل ما تفضل اخونا ابو سلمى

ولقد تم تغيير الموضوع

وفقكم الله

وسوف نعود اليكم للمشاركة معكم

حقيقة موضوع يستحق المتابعة

**عمادالدين** · 2011-05-01, 04:46 PM

اهلا مصرى

دا شئ يسعدنى يا جميل

بارك الله فيك

**مصري** · 2011-05-01, 08:46 PM

مشكورين جميعا لكل من زار الموضوع ومشكور ابو فيصل تغيير العنوان والمتابعة وشكرا للدكتور عماد على السماح والشكر موصول للجميع

وفقك الله الجميع

**الحمصانى** · 2011-05-02, 11:37 PM

مشكورررررررر على الموضوع ونريد المزيد منه او الدكتور يعملنا محضرات او درس خصوصى

**ابوفاطمه** · 2011-05-06, 05:47 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خيرا اخي مصر علي هذا التجميع المفيد وايضا لا ننسي الدور الكبير للدكتور عمادالدين والاداره المحترمه جعله الل في ميزان حسناتكم

ولقد قمت باقتباس الموضوع ونقله الي منتدي اخر لتعم الفائده جعله الله في ميزان حسناتكم جميعا

لكم تحياتي جميعا

**مصري** · 2011-05-07, 03:30 AM

أخي الكريم أبو فاطمة...

حياك الله في المنتدى وأهلا وسهلاً بك بين إخوانك...

لا مانع حبيبي من النقل ولكن تذكر قوانين المنتدى أنه يجب عليك ذلك مصدر وعنوان المنتدى في المكان المنقول إليه...

والرأي الأخير للإخوة في الإدارة .....

إعـــــــلان

محاضرات الخبير الدكتور \عمادالدين عن الحضارة الفرعونية

محاضرات الخبير الدكتور \عمادالدين عن الحضارة الفرعونية

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق