حياك الله يا اخوي وتشكر على مرورك ومقصرين مع الشباب بسبب ضروو العمل

وفقك الله لطاعته
و العمل طاعة من طاعات الله

جزاك الله خيرا اخي عماد في عمل البادود وانا كنت استعمله في نهاية الصفا الصخري وهو مفيد جدا للباحث

بارك الله فيك اخي لكني لم افهم كلمة الشيش

اخي الشيش عباره عن قضيب من الفلاذ 8 ملم
طوله حوالي متر وربع يستخدم كمجس للتربه لمعرفه ما تحتها من صخور طبيعيه او مصنعه وهنا ياتي دور الخبره في الموضوع للتميز بين الاصوات الناتجه عن الشيش

جزاك الله خيرا

السلام عليكم ورحمته وبركاته
تحيه طيبه اود ان اعلق على موضوع القبور بان هنالك اشارات على الصخور تختص بوضع المقابر وتكون على شكل خارطه محفوره في الصخر حيث ان عملت في اكتشاف القبور حيث وجدت الحضاره الرومنيه تدفن على الحضاره الاسرائليه

جزاكم الله خيرا وبارك فيكم

معلومات قيمة
بارك الله فيك

بارك اللة فيك معلومات قيمة وشكرا

اخي ممكن رقم تلفونك لانو عندي شغلة كتير مهمة وما بقدر اعرضها على المنتدى بصراحة لانو موضوع حساس

2010-06-30 11:13 AM #61
emadhp

• الملف الشخصي
• مشاهدة المشاركات
• رسالة خاصة
• إضافة إلى قائمة الإتصال

مشرف الحضارة الثمودية وخبير للغه القديمة

---

تاريخ التسجيلJan 2010الدولةالاردنالمشاركات1,295

• Share
  • Share this post on
  • Digg
  • Del.icio.us
  • Technorati
  • Twitter
• |
• Like

إضافة رد رد مع اقتباس

---

2010-07-02 10:43 PM #62
الفرشيشي

• الملف الشخصي
• مشاهدة المشاركات
• رسالة خاصة
• إضافة إلى قائمة الإتصال

باحث فضي

---

تاريخ التسجيلJan 2010الدولةحدود البحرالمشاركات679

• Share
  • Share this post on
  • Digg
  • Del.icio.us
  • Technorati
  • Twitter
• |
• Like

إضافة رد رد مع اقتباس

---

2010-07-11 04:31 PM #63
غالب

• الملف الشخصي
• مشاهدة المشاركات
• رسالة خاصة
• إضافة إلى قائمة الإتصال

باحث نشيط

---

تاريخ التسجيلJul 2009المشاركات211

• Share
  • Share this post on
  • Digg
  • Del.icio.us
  • Technorati
  • Twitter
• |
• Like

إضافة رد رد مع اقتباس

---

2010-08-30 02:48 PM #64
ياسين عباس

• الملف الشخصي
• مشاهدة المشاركات
• رسالة خاصة
• إضافة إلى قائمة الإتصال

باحث جديد

---

بسم الله الرحمن الرحيم
شكرا لك اخي عماد على هذه المعلومة القيمة
اخي عماد انا اعرف بعض من هذا المغسل ونحن عندنا نسميها ساريج جمع سواريج وقد رايتها قرب بئر قديم وهي منحوتة من الصخر وقد سئلت عنها فقالو لي انها كانت تستعمل ليشرب منها الخيل في قديم الزمان وهي الان شبه مطمورة تحت التراب فهل هذه كان يغسل فيها الاموات وشكرا جزيلا لك

المنقله اشاره داله علي القبور؟

السلام عليكم و رحمة الله
هل الشواهد شرق غرب منها مرفوقة بأصابع غاطسه فوق اللشاهدة تدل على قبور مهمة

كيف تعرف القبر الروماني؟؟؟


كيف تعرف القبر الروماني؟؟؟
تتم المعرفة من خلال امور عدة
_الموقع ويكون ربوةاو منحدرابعيدا عن مسيل الماء ومستقره
اومكانا مشرفا على مكان عيش الميت كضيعته او قصره
ويكون القبر ضمن قبور جماعية او مجتمعة في مقبرة
وتمثل اخر مراحل القبر الجنائزي الروماني منذ اواخر القرن الاول الميلادي
_مكونات الموقع
اهم المكونات الحجارة
فالقبور الرومانية غير الضرائحية تكون حجارتها مجتمعة غير مبنية
اما على شكل رجم او مرصفة بدقة او مستطيلة ضخمة وعليك اخي التثبت في طريقة الترصيف حيث يكون التدوير الحجري من ناحية شروق الشمس مباشرة
النصب
وهواما بسيط على شكل عمود لايرتفع اكثر من 20سم
اولوح مرسوم ومنقوش ومكتوب
واهم ما فيه الحروف الثلاثةmds
وهي اعتراف بسلطان الالهة الحامية في شكل مجمعها المقدس
ومتى وجدت ذلك فاعلم انك مازلت مع الروم الوثنيين
ولابد ان يوجد الدفين ما لم يسلب القبر كنزه قبلك
وفيه اسم الميت ورتبته وحرفته ومنزلته فان كان وضيعا لم تجد الاشادة
واخر النصب تاريخ الدفن حسب التقويم الامبراطوري الروماني
الاتجاه
وهو الامر المعروف في القبر الخارجي
اي في غير المغر والغرف والاماكن المغلقة
فالقبر الخارجي او ما يسميه البعض الشمسي
يكون متوازيا عكسيا مع القبر الاسلامي
فراس الميت الروماني يكون بحيث لو اشرقت عليه الشمس لاحاطته جميعا
ورجلاه تكونان مغربها تماما
اللهم ان كان مغضوبا عليه جدا او ممثلا به
او مشؤوما على اهله ومجتمعه
ولهم في ذلك عقائد لامجال لها هنا
الطبقات النموذجية للقبر الروماني
اخواني الامر قائم على معرفة الباحث بعقيدة الدفن الرومانية
وما يعنينا هنا القبور الشمسية
ذلك ان الموت عندهم
انتقال الى حياة اخرى لها مراحلها ومراتبها
والرومان كالاغريق يعتقدون بالحياة الابدية السعيدة او الجحيم
وتعدد الالهة
دليل على اعتقادهم العميق بسلطانها على الحياة الدنيوية والاخروية
1/ الاختيار=
يتم الاختيار بناء على منزلة الميت ومرتبته وصلة المكان المدفن بحياة الميت
ولذا فان المكان يصبح مقدسا
حالما يدفن فغيه صاحبه
وتمثل الربى
والجبال غير العالية جدا
والمراقب الحجرية
وما تحت الحصون والقلاع
اماكنا مفضلة للدفن العادي الروماني
2/ الطبقات
ان القبر الروماني الشمسي
غير عميق ابدا
فاقصى ما يصل اليه الدفن
2.20م
الا في حالات قليلة
غايتها الايهام
او التعمية
او التحصين
او ابعاد الشبهة المدفنية
وعلى هذا فاغلب القبور الشمسية الرومانية لا تتعدى 1.50م
وهي مسافة مغرية جدا بالسرقة والسلب عند لصوص القبور الرومان وفيما يلي من العصور
فالحق ان اغلب القبور الظاهرة انتهبت في العصر المسيحي
من القرن الثالث الى القرن السادس للميلاد
الطبقة الاولى الخارجية
وهي احجار مرصفة
وتكون قوية
واحيانا تكون منحوتة ولكنها رجم في غير بناء
وتكون مشدودة الى تراب سميك
واتجاه القبر ناحية الشمس
ويعرف بالطول والعرض
ولايخفى القبر الروماني عن خبراء الدفين
الطبقة الثانية
هي طبقة شديدة لانها تمتد احيانا الى 70 سم
وتكون مخلوطة بحجر متوسط
مع تراب لين
وهو ما يتعب الحفار جدا
الطبقة الثالثة
وهي طبقة موهمة جدا
قد تجعل الكثيرين يعتقدون انهم اخطاوا مكان الحفر
لانها تربة سميكة جدا ومتلاحمة
وكانها طبيعية
المرحلة الثالثة
وهي مرحلة التربة السميكة
وقد تكون حمراء او بيضاء
والخبير يعرف انها طبقة من الطبقات بعدة امور
منها
وجود الفخار وهو هام وهام جدا
فمتى وجدته في هذه التربة السميكة فعض على القبر بالنواجذ
ولذا عليك اخي التركيز الشديد
ومنها الفحم وهو قليل ولكنه هام
ومنها قطع الجبس الصغيرة
ومنها بعض الحجارة المدورة
ومنها الفجوات الصغيرة
فهذه الطبقة الثالثة في القبر
الطبقة الرابعة
حالما تنهي اخي الطبقة الثالثة سترجع الارض هشة جدا بيضاء
وستجد فيها حجارة اكبر من حجارة الطبقة الاولى
ولكنها اقل واكبر
وقد يتطلب اخراجها جهدا
وعند هذه الطبقة تبدئ اصوات الفراغ الاكبر تسمع
وفيها تجد المبشرات
واهمها على الاطلاق
جرة مكسورة مقلوبة عادة
ولذا قال الباحثون الفرنسيون المهرة
si on trouve une poeterie casse on est pret a un tresor romain
اذا وجدنا جرة مكسورة فنحن نفترب من كنز روماني
وسنواصل المراحل الاخيرة اخواني الكرام
اخواني الكرام سنتعتمد
بعض الاعمال الاركيولوجية لباحثين فرنسيين
وهم اكثر المهتمين
بالقبور الشمسية الرومانية
حتى اصبحت اختصاصهم
ولقد اخترنا بعناية بعض الصور
والمراحل التي قاربناها في عملنا هذا

واليكم الصورة النموذجية للقبور ومراحلها في هذا العمل
وشكرا لكم ولنا مواصلة وتعليق

حجارة القبر الروماني
الحجارة في القبر الروماني
درجات وانواع
الحجارة التثبيتية
وتكون في اعلى القبر اما في شكل منحوت متقن
واما على شكل مبعثر بفعل الزمن
ولكن بعضها متقارب جدا ويمكن للخبير معرفته من اتجاه القبر
ومن حوافه وامتداده
ومن اختلافه عن حجارة المكان احيانا ويدرك ذلك عبر اختلاف اللون
ووجوده في منطقة غير حجرية وبشكل محدود في امكنة متوازية لتمييز القبور
الحجارة المخلوطة=
وتختلط بالتراب على عمق جدا وتختلط بالفخار
واهم ما يميز هذا النوع من الحجارة انه صغير ومدور وابيض اللون
قد تستغرقه اليد الواحدة
ويكمن ان يكون به اثر الكسر اذا ارادوا ان يكسروا حجر كبيرا لخلطه مع التراب
الحجارة الكبيرة=
وهي منفردة وتوجد على عمق اكبر
وهي اكبر من الحجارة السابقة
وقد تكون كبيرة بحيث لا يخرجها الا رجلان
وعادة ما تكون مع تربة اسهل
حجارة الحفظ=
وهي كما تظهر في الصورة تكون على مقربة من اللحد الفوقي جبسيا كان او حجريا مسطحاوتكون مرتبة ومتناسقة
حجارة السطحة=
وتكون مربعة وغير سميكة جدا
ومحكمة الغلق وقد تكون ملحومة بجبس
او بفخار او برماد او فحم
حجارة الترصيف=
وتشد الجرار او المحتويات الجنائزية وتثبتها في مكانها
ملاحظة===
هذه الحجارة قد لاتوجد في كل القبور كلها بهذا النموذج الذي ذكرنا
ولكن لابد من الحجارة في القبر العادي المعروف او قبل المدافن السردابية وغيرها
واليكم نموذجا عن الحجارة في القبور
من اهم اقسام البحث في القبر الروماني
ويمكن حصرها في=
+جرة الدفين وتكون قرب راس الميت مباشرة على يمينه
+جرة الماء وهي الطويلة جدا والقريبة من السطح
+جرار التموين وهي اما متوازية نزولا او مكسة قرب الميت وتحت رجليه
+جرار الخمر وتكون مطينة ومحفوظة+
+جرار الحفظ وهي فخار وشقاف مكسرة منهجيا لحماية السطحة
+جرة العلامة وتكون على50سم تقريبا من الميت ودفينه
+المدامع وهي ثمينة جدا وتكون قرب الميت بحجم الاصبع
وهذه الجرار توجد على قدر قيمة الميت وعادات بلاده
وشكرا