صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 15

الموضوع: مناقشة جادة رصينة ... أرجو التفاعل معها

  1. #1
    باحث متدرب
    تاريخ التسجيل
    Oct 2016
    المشاركات
    30

    افتراضي مناقشة جادة رصينة ... أرجو التفاعل معها

    بسم الله الرحمن الرحيم

    الحمد لله رب العالمين مالك يوم الدين ؛ الحمد لله الذي جعل العلم ضياءا والقرآن نورا ، الحمد لله الملك الحق المبين ؛ الحمد لله هو الرب الجليل الهادي إلى سواء السبيل ، والصلاة والسلام على الرسول الأمين خاتم النبيين المبعوث رحمة للعالمين ، ثم أما بعد ،

    فإني أحمد إليكم الله الذي لا إله إلا هو أن أمتن علي بمعرفتكم وألحقني بدربكم في هذا المنتدى الكريم ، الذي أسأل الله عز وجل سبحانه أن يكون مباركا طيبا .

    لقد تعددت الغايات وكثرت الأسباب التي تجعل من الوصول إلى الأثر الفرعوني أو المقبرة أو الدفين أو الكنز إلى غيره من تلك المسميات المشهورة ، سبيلا يسلكه أكثر الناس مضحين لتحقيق هذا الغرض الغالي والنفيس ؛ ببذل الجهد والوقت والمال بل الأنفس والأرواح ولا حول ولا قوة إلا بالله ، لأهداف شتى فمنهم الباحث المستكشف ومنهم المحب الفضولي ومنهم المغامر المشاكس ؛ وأكثرهم الباحث عن المال والثروة بأقصر الطرق وأيسرها حسب زعمه .
    ولما كان الإغراء الآتي من اكتشاف أو الوصول كبيرا لدرجة هانت فيها عند بعض الناس الكفر بالله والعياذ بالله سبحانه وتعالى ، والاستعانة بالجن والشياطين والسحرة والمشعوذين للحصول على مبتغاه وسفكت فيه الدماء المعصومة بغير حق والله المستعان .
    وتنوعت طرائق البحث عن الهدف المنشود فأحدهم يرجح الاعتماد على الشيخ أو الروحاني أو صاحب الخدمة ثم يثقل كاهله بطلبات لا تنتهي ، حتى يمل صاحب المكان المتهوم ، أو كما سمعت مؤخرا الرصد يطلب دم أو نجاسة عذرا فقد نقلتها كما وصلتني فإنا لله وإنا إليه راجعون .
    وآخر يتيه في الأرض حيرانا رجاء أن يدله أحد المعارف أو الأصحاب جهازا لكشف المعادن أو تحديد الفراغات ؛ أو تصوير ما بداخل الأرض زعموا ، وينفق في هذا الأموال الطائلة ، وأكثرها بل لا أبالغ إن قلت جميعها لا يسمن ولا يغني من جوع .
    وأخيرٌ هو أوعى من إخوانه السابقين ويحاول دراسة طبقات الأرض الجيولوجية وقياس عمر الأرض ؛وتحديد العناصر المكونة للتربة ، عن طريق المختبرانت المعتمدة والمعامل الهندسية هذا من جهة و،من أخرى يستعين بأولي العلم والمعرفة والخبرة في مجال الآثار ليدلونه عما يستأنس به أثناء عمله ؛ ويساعده في الطريق إلى تحقيق هدفه وهو الوصول إلى الكنز الأثري .
    هذه مقدمة أحببت أن أطرحها بين أيديكم مع علمي التام بمعرفتكم الكاملة بها خيرا مني ، لكنها تذكيرا لنفسي وإياكم لعل الله يأخذ بنواصينا إلى ما يحب ويرضى ويجبنا الباطن وأهله .

    أما صلب الموضوع الذي أحببت أن تشاركوني فيه وأرجو من ذوي الشأي أصحاب العلم والمعرفة والخبرة ؛ ألا يبخلوا عنا بإثراء المسألة وبحثها وتحقيقها وعرضها عسى ينجي الله أحد المغرر بهم من فخاخ النصابين والأفاكين والمشعوذين بعلمكم ؛ وهذا زكاته فزكوا أنفسكم وعلمكم رفع الله قدركم ويسر أمركم ويمكن كتابكم .

    التساؤل ببساطة هل هناك من الأدلة أو من القرائن أو الشواهد أو العلامات أو الإشارات قبل البحث والتنقيب ، أو عنده في طبقات التربة ؛ما يفيد ويؤكد بوجود شئ أثري لا سيما فرعوني وهو موضع البحث في هذا المكان بعينه ،وهنا لا أقصد كيفية الوصول إليه أو تحديده أو ما شابه بل غاية ما هنالك إثبات علمي عملي بحت لا يقبل الريب أو الشك بشأنه .



    وسيكون لي تعقيبات ومداخلات وتساؤلات كثيرة بهذا الصدد إن شاء الله ، سائلا المولى عز وجل أن ينفعنا بعلمكم وخبرتكم الواسعة .

    هذا وصلوا وسلموا على خير خلق الله وآله وصحبه ومن والاه

  2. #2
    مشرف المنتديات الاسلامية الصورة الرمزية أبو/سلطان
    تاريخ التسجيل
    Aug 2013
    المشاركات
    4,107

    افتراضي


    صلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
    وحياكم الله أخي ابوآسية


    التساؤل ببساطة هل هناك من الأدلة أو من القرائن أو الشواهد أو العلامات أو الإشارات قبل البحث والتنقيب ، أو عنده في طبقات التربة ؛ما يفيد ويؤكد بوجود شئ أثري لا سيما فرعوني وهو موضع البحث في هذا المكان بعينه ،وهنا لا أقصد كيفية الوصول إليه أو تحديده أو ما شابه بل غاية ما هنالك إثبات علمي عملي بحت لا يقبل الريب أو الشك بشأنه .

    بنظري إن كان لكم رأي حول ذلك التفضل بطرحه - ومن ثم نقاشه مع الإخوة ذوي الخبرة

    وفقكم الله .

  3. #3
    باحث متدرب
    تاريخ التسجيل
    Oct 2016
    المشاركات
    30

    افتراضي

    [QUOTE=أبو/سلطان;495431]
    صلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
    وحياكم الله أخي ابوآسية




    بنظري إن كان لكم رأي حول ذلك التفضل بطرحه - ومن ثم نقاشه مع الإخوة ذوي الخبرة

    وفقكم الله .
    [/QUOTE
    حياك الله وبياك أخي الكريم أبا سلطان
    فضلكم الباري ورفع ذكركم
    ليس لي رأي خاص من كيسي ، بل مما يتناقله الناس عن هذا الأمر أو علم بالمشاهدة و مما تصرح به أجهزة الدولة من تحديد بعض الأماكن ، أو وجود بعض الناس مقابر في تلك المنطقة .
    وعند البحث والتنقيب من طبقات مختلفة متعددة من التربة طبقة فحم وطبقة جير وطبقات من الشقف المتتنوع الأشكال والألوان والرمل الذي يميل للأحمر أو الأبيض وطوب أحمر مبني ..
    وتزيد نسبة الشك أو الترجيح عندما يوجد لوحات أو رسومات أو إشارات بارزة مكتوبة .
    وما قلته جميعه ليس لي كبير ولا قليل علم به إ، نما كنت فيما مضى من الحمقى السذج الذي يطير خلف كل ناعق بهذا الصدد ، حتى توصلت أنه علم مستقل بذاته لا بد من دراسة لقواعده وأصوله ثم تطبيقاته وفروعه .
    وما طرحته أخي الفاضل أبا سلطان هو من جنس الدردشة وحث بعض أولي الشأن من أصحاب المعرفة والعلم والدراية والخبرة من الإدلاء بما عندهم رجاء نفعني أولا ونفع إخواني .

  4. #4
    فريق تحليل القسم الفرعوني الصورة الرمزية طلحه المصرى
    تاريخ التسجيل
    Nov 2013
    المشاركات
    379

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو آسية مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم

    الحمد لله رب العالمين مالك يوم الدين ؛ الحمد لله الذي جعل العلم ضياءا والقرآن نورا ، الحمد لله الملك الحق المبين ؛ الحمد لله هو الرب الجليل الهادي إلى سواء السبيل ، والصلاة والسلام على الرسول الأمين خاتم النبيين المبعوث رحمة للعالمين ، ثم أما بعد ،

    فإني أحمد إليكم الله الذي لا إله إلا هو أن أمتن علي بمعرفتكم وألحقني بدربكم في هذا المنتدى الكريم ، الذي أسأل الله عز وجل سبحانه أن يكون مباركا طيبا .

    لقد تعددت الغايات وكثرت الأسباب التي تجعل من الوصول إلى الأثر الفرعوني أو المقبرة أو الدفين أو الكنز إلى غيره من تلك المسميات المشهورة ، سبيلا يسلكه أكثر الناس مضحين لتحقيق هذا الغرض الغالي والنفيس ؛ ببذل الجهد والوقت والمال بل الأنفس والأرواح ولا حول ولا قوة إلا بالله ، لأهداف شتى فمنهم الباحث المستكشف ومنهم المحب الفضولي ومنهم المغامر المشاكس ؛ وأكثرهم الباحث عن المال والثروة بأقصر الطرق وأيسرها حسب زعمه .
    ولما كان الإغراء الآتي من اكتشاف أو الوصول كبيرا لدرجة هانت فيها عند بعض الناس الكفر بالله والعياذ بالله سبحانه وتعالى ، والاستعانة بالجن والشياطين والسحرة والمشعوذين للحصول على مبتغاه وسفكت فيه الدماء المعصومة بغير حق والله المستعان .
    وتنوعت طرائق البحث عن الهدف المنشود فأحدهم يرجح الاعتماد على الشيخ أو الروحاني أو صاحب الخدمة ثم يثقل كاهله بطلبات لا تنتهي ، حتى يمل صاحب المكان المتهوم ، أو كما سمعت مؤخرا الرصد يطلب دم أو نجاسة عذرا فقد نقلتها كما وصلتني فإنا لله وإنا إليه راجعون .
    وآخر يتيه في الأرض حيرانا رجاء أن يدله أحد المعارف أو الأصحاب جهازا لكشف المعادن أو تحديد الفراغات ؛ أو تصوير ما بداخل الأرض زعموا ، وينفق في هذا الأموال الطائلة ، وأكثرها بل لا أبالغ إن قلت جميعها لا يسمن ولا يغني من جوع .
    وأخيرٌ هو أوعى من إخوانه السابقين ويحاول دراسة طبقات الأرض الجيولوجية وقياس عمر الأرض ؛وتحديد العناصر المكونة للتربة ، عن طريق المختبرانت المعتمدة والمعامل الهندسية هذا من جهة و،من أخرى يستعين بأولي العلم والمعرفة والخبرة في مجال الآثار ليدلونه عما يستأنس به أثناء عمله ؛ ويساعده في الطريق إلى تحقيق هدفه وهو الوصول إلى الكنز الأثري .
    هذه مقدمة أحببت أن أطرحها بين أيديكم مع علمي التام بمعرفتكم الكاملة بها خيرا مني ، لكنها تذكيرا لنفسي وإياكم لعل الله يأخذ بنواصينا إلى ما يحب ويرضى ويجبنا الباطن وأهله .

    أما صلب الموضوع الذي أحببت أن تشاركوني فيه وأرجو من ذوي الشأي أصحاب العلم والمعرفة والخبرة ؛ ألا يبخلوا عنا بإثراء المسألة وبحثها وتحقيقها وعرضها عسى ينجي الله أحد المغرر بهم من فخاخ النصابين والأفاكين والمشعوذين بعلمكم ؛ وهذا زكاته فزكوا أنفسكم وعلمكم رفع الله قدركم ويسر أمركم ويمكن كتابكم .

    التساؤل ببساطة هل هناك من الأدلة أو من القرائن أو الشواهد أو العلامات أو الإشارات قبل البحث والتنقيب ، أو عنده في طبقات التربة ؛ما يفيد ويؤكد بوجود شئ أثري لا سيما فرعوني وهو موضع البحث في هذا المكان بعينه ،وهنا لا أقصد كيفية الوصول إليه أو تحديده أو ما شابه بل غاية ما هنالك إثبات علمي عملي بحت لا يقبل الريب أو الشك بشأنه .



    وسيكون لي تعقيبات ومداخلات وتساؤلات كثيرة بهذا الصدد إن شاء الله ، سائلا المولى عز وجل أن ينفعنا بعلمكم وخبرتكم الواسعة .

    هذا وصلوا وسلموا على خير خلق الله وآله وصحبه ومن والاه
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة

    مرحبا بك أخى الكريم أبو آسيه

    كلام طيب واسلوب راقى بارك الله فيك

    بالنسبة للجانب العلمى بالموضوع
    فنعم

    توجد أدلة لكافة أنواع الدفنات والمقابر المصرية (تحديدا)

    بداية بدفنات وقبور ومقابر ما قبل الأسرات
    مرورا بدولة قديمة ووسطى وحديثة
    بالإضافة لدفنات وقبور ومقابر البطالمة والرومان .

    والعديد من الحالات الشاذة والأنماط الغير معتادة للدفن.


    فبرجاء

    جعل النقاش نقطة نقطة

    وإطرح ما لديك حتى يتسنى لكافة الأخوة الأعضاء المشاركة وأبداء أرائهم .

    أتمنى لك التوفيق

  5. #5
    باحث متدرب
    تاريخ التسجيل
    Oct 2016
    المشاركات
    30

    افتراضي

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة

    مرحبا بك أخى الكريم أبو آسيه

    كلام طيب واسلوب راقى بارك الله فيك

    بالنسبة للجانب العلمى بالموضوع
    فنعم

    توجد أدلة لكافة أنواع الدفنات والمقابر المصرية (تحديدا)

    بداية بدفنات وقبور ومقابر ما قبل الأسرات
    مرورا بدولة قديمة ووسطى وحديثة
    بالإضافة لدفنات وقبور ومقابر البطالمة والرومان .

    والعديد من الحالات الشاذة والأنماط الغير معتادة للدفن.


    فبرجاء

    جعل النقاش نقطة نقطة

    وإطرح ما لديك حتى يتسنى لكافة الأخوة الأعضاء المشاركة وأبداء أرائهم .

    أتمنى لك التوفيق
    حللت أهلا ونزلت سهلا أخي الفاضل طلحة المصري
    طيب المولى أنفاسك ورقى بك في جنات عدن
    نعم يدور فحوى كلامي عن الجانب العلمي له وتلك هي النقطة التي أود مناقشتها وإثراءها كي نزيد من وعي الناس حول هذا الأمر ويجعلكم الله سببا لإنقاذ المغرر منهم

  6. #6
    مشرف المنتديات الاسلامية الصورة الرمزية أبو/سلطان
    تاريخ التسجيل
    Aug 2013
    المشاركات
    4,107

    افتراضي

    على الرحب والسعة أخي أبوآسية
    وماقصدته هو فقط تنظيم للنقاش لاأكثر
    وفقك الله في مسعاك.

  7. #7
    باحث متدرب
    تاريخ التسجيل
    Oct 2016
    المشاركات
    30

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو/سلطان مشاهدة المشاركة
    على الرحب والسعة أخي أبوآسية
    وماقصدته هو فقط تنظيم للنقاش لاأكثر
    وفقك الله في مسعاك.
    وسع الله عليك كرمه وأسبغ عليك جزيل نعمه
    إليك الدفة فقدها أخي الكريم أبا سلطان ، وإنما أسترشد بتوجيهاتك .
    أعزك الرحمن برضاه ،،،

  8. #8
    باحث متدرب
    تاريخ التسجيل
    Oct 2016
    المشاركات
    30

    افتراضي

    دار نقاش بيني وبين أحد المتخصص في علم الحضارة المصرية القديمة ،وقال لي كلاما أثار عجبي ودهشتي لحد بعيد فأحببت أن أشارككم فيه ؛ عسى تؤيدونه فيما ذهب إليه أو تصححوا لي خطأه .

    الفراعنة عندما دفنوا فعلوا ذلك بطريقتين لا ثالث لهما
    إما نحتا داخل هضبة حجرية وإما بناء
    يعني المقبرة إما منحوتة أو مبنية
    وكل طريقة لها سبيل واحد وإن إختلفت الظروف
    الفراعنة كان لهم عقيدة مترابطة، فكانت فكرتهم عن بداية الحياة أنها خرجت من البيضة الأزلية الموجودة على التل الازلي
    ولو تكلمنا عن سلوك البناء للمقبرة فهم جعلوا مركز المقبرة كصفار البيض ويحيط بها البياض الحامي من اربع مشكلات عويصة
    عند بناء المقبرة كان الفراعنة بخافون من اربع أشياء
    اللصوص بعصرهم والعصور التالية
    وعوامل الزمن
    والحشرات الأكلة والحيوانات النابشة
    الطبقات تمثل نوعا من الحماية للمقبرة وتحيط بها بشكل اقرب لبياض البيض
    لذلك تجد عند الاطراف درجة ميل
    وكلما كنت رأسا علي مركز المقبرة كلما كانت الطبقات مسطحة
    لذلك أحيانا ينزل الناس علي طرف ويظلون بطبقات إلي ما لا نهاية
    ودرجة الميل هي ما تحدد مركز المقبرة
    لا يوجد دفن في الاراضي الطينية فذلك ضد معتقدهم بالحياة إنما مقبرة بالصحراء غمرها طمي النيل فعند الفحت ينتهي الطمي ثم تبدا الرمال والطبقات ، فأي مبني مكتوب أو مقام داخل طمي فهو أي شي غير مقبرة فرعونية
    و الطبقات يحدد حسب نوع الارض ومقدار بعدها عن النيل وأشياء اخري، لذلك فكثيرا ما تجد شكل الطبقات وعددها مختلف ، كمثال ،لو بنيت المقبرة بمنخفض يحيطه من كل الإتجاهات كتل حجرية فلن تجد الرمال الناعمة والتي تشبة الدقيق وذلك لان مهمتها حول جدار المقبرة وتحيطها عجنة قاسية ، فمهمتها امتصاص الزلازل كبياض البيض حول صفارها ، فوجود الكتل الحجرية يقلل من تفتت المقبرة أو تحركها أثر زلزال لذلك فلن تجد تلك الطبقة، أم إن كانت المقبرة بفضاء رملي حيبي طفلي فلابد من وجودها، وهكذا .

    انتهى النقل بتمامه ، أرجو التعقيب عليه وبحث ما ذهب إليه ذلك الباحث من الناحية العلمية التجريبية ،،،
    أنار الله قلوبكم بالهدى والتقى والعفاف والغنى

  9. #9
    فريق تحليل القسم الفرعوني الصورة الرمزية طلحه المصرى
    تاريخ التسجيل
    Nov 2013
    المشاركات
    379

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو آسية مشاهدة المشاركة
    دار نقاش بيني وبين أحد المتخصص في علم الحضارة المصرية القديمة ،وقال لي كلاما أثار عجبي ودهشتي لحد بعيد فأحببت أن أشارككم فيه ؛ عسى تؤيدونه فيما ذهب إليه أو تصححوا لي خطأه .

    الفراعنة عندما دفنوا فعلوا ذلك بطريقتين لا ثالث لهما
    إما نحتا داخل هضبة حجرية وإما بناء
    يعني المقبرة إما منحوتة أو مبنية
    وكل طريقة لها سبيل واحد وإن إختلفت الظروف
    الفراعنة كان لهم عقيدة مترابطة، فكانت فكرتهم عن بداية الحياة أنها خرجت من البيضة الأزلية الموجودة على التل الازلي
    ولو تكلمنا عن سلوك البناء للمقبرة فهم جعلوا مركز المقبرة كصفار البيض ويحيط بها البياض الحامي من اربع مشكلات عويصة
    عند بناء المقبرة كان الفراعنة بخافون من اربع أشياء
    اللصوص بعصرهم والعصور التالية
    وعوامل الزمن
    والحشرات الأكلة والحيوانات النابشة
    الطبقات تمثل نوعا من الحماية للمقبرة وتحيط بها بشكل اقرب لبياض البيض
    لذلك تجد عند الاطراف درجة ميل
    وكلما كنت رأسا علي مركز المقبرة كلما كانت الطبقات مسطحة
    لذلك أحيانا ينزل الناس علي طرف ويظلون بطبقات إلي ما لا نهاية
    ودرجة الميل هي ما تحدد مركز المقبرة
    لا يوجد دفن في الاراضي الطينية فذلك ضد معتقدهم بالحياة إنما مقبرة بالصحراء غمرها طمي النيل فعند الفحت ينتهي الطمي ثم تبدا الرمال والطبقات ، فأي مبني مكتوب أو مقام داخل طمي فهو أي شي غير مقبرة فرعونية
    و الطبقات يحدد حسب نوع الارض ومقدار بعدها عن النيل وأشياء اخري، لذلك فكثيرا ما تجد شكل الطبقات وعددها مختلف ، كمثال ،لو بنيت المقبرة بمنخفض يحيطه من كل الإتجاهات كتل حجرية فلن تجد الرمال الناعمة والتي تشبة الدقيق وذلك لان مهمتها حول جدار المقبرة وتحيطها عجنة قاسية ، فمهمتها امتصاص الزلازل كبياض البيض حول صفارها ، فوجود الكتل الحجرية يقلل من تفتت المقبرة أو تحركها أثر زلزال لذلك فلن تجد تلك الطبقة، أم إن كانت المقبرة بفضاء رملي حيبي طفلي فلابد من وجودها، وهكذا .

    انتهى النقل بتمامه ، أرجو التعقيب عليه وبحث ما ذهب إليه ذلك الباحث من الناحية العلمية التجريبية ،،،
    أنار الله قلوبكم بالهدى والتقى والعفاف والغنى

    حضرتك بتقول ما ذهب اليه ذلك (الباحث)
    حضرتك متأكد انه باحث او متخصص ام هاوى ؟

    لأن الرد سيختلف بناء على الشخص الذى كتب الكلام!

    أرجو التوضيح لو أمكن

    بالنسبة للكلام بعالية فيمكن الرد عليه كله نقطة نقطة بالتفصيل لأن معظمه غير دقيق .
    التعديل الأخير تم بواسطة طلحه المصرى ; 2016-11-02 الساعة 02:52 AM

  10. #10
    باحث متدرب
    تاريخ التسجيل
    Oct 2016
    المشاركات
    30

    افتراضي

    قطعا لست متأكدا والله يا أخي طلحة ، لكني أطلقت عليه ما سمى به نفسه !!
    ولو كنت من أهل هذا الفن لميزت المتبحر فيه من الدخيل عليه أو الملتبس بما لم يعطى
    أرجو منك أن توضح لنا بعض أساسيات هذا العلم وتيسره لنا كي لا أقع وغيري فيما لا يحمد عقباه
    يسر الله لك وأعانك وهداك إلى سواء السبيل

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. ما هو حل هذه الجرون ارجوا التفاعل
    بواسطة عزو غير في المنتدى قسم شارات الجرون والسيالات
    مشاركات: 24
    آخر مشاركة: 2013-02-18, 06:08 PM
  2. المقابر الفرعونية هل عليها جن حارس مناقشة للجميع
    بواسطة أحمد عبدالعزيز في المنتدى الحضارة الفرعونية
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 2012-12-27, 08:27 PM
  3. مناقشة هذا الجهاز
    بواسطة تاجعوت في المنتدى منتدى أجهزة الكشف عن المعادن و أنواعها
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 2012-08-15, 05:12 AM
  4. جهاز صيني بمواصفات جبارة نرجو من خبراء قدماء مناقشة خصائصه Mine Locator 2012
    بواسطة محمد المقدسي في المنتدى منتدى أجهزة الكشف عن المعادن و أنواعها
    مشاركات: 12
    آخر مشاركة: 2012-02-27, 10:40 PM
  5. المنقطه المهمله ( ارجو التفاعل )
    بواسطة البحث عن المجهول في المنتدى منتدى فك الإشارات و رموز الدفائن
    مشاركات: 22
    آخر مشاركة: 2008-10-15, 08:22 PM

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
$cronimage