بين مدعى العلم وشعوذة الشيوخ

[المدريدي]

من واقع التجارب التى كانت امامى ان هذا العلم الاثرى كان للشيوخ فضل كشف اغلب الاماكن ولاكن لايمتد دورهم الى مرحلة الاستخراج النهائى فهنا نبحث العلم لتكملة الاماكن فالاتنين مكملين لبعض واتحدى اى خبير ان يعرف مافى باطن الارض دون حفر فالسبق فى تحديد الاماكن الاوليه للشيوخ اما مسئلة الشركيات فهذا موضوع يطول شرحه

[حامودي]

يعطيك العافيه اخي المدريدي.كل واحد ورأيه الخاص لا جدال في هذا.
لكن الشيخ يطلب الكثير .وهنا الكل مجانا لوجه الله.
ومن واقع تجاربي انا لم يصدق اي واحد من الشيوخ.سوى في أخذ اجرته والاختفاء بعدها.

[هنيبال]

من واقع التجارب التى كانت امامى ان هذا العلم الاثرى كان للشيوخ فضل كشف اغلب الاماكن ولاكن لايمتد دورهم الى مرحلة الاستخراج النهائى فهنا نبحث العلم لتكملة الاماكن فالاتنين مكملين لبعض واتحدى اى خبير ان يعرف مافى باطن الارض دون حفر فالسبق فى تحديد الاماكن الاوليه للشيوخ اما مسئلة الشركيات فهذا موضوع يطول شرحه

يا سبحان الله الانسان عدو ما يجهل!!!

ظهرت ظاهرة سيئة في هذا الزمان وهي الإرجاف والإخبار عن الحوادث المستقبلية والغيبيات استناداً إلى ظن وتخمين من طرف بعض الكهان الملقبين بالشيوخ قبحهم الله: (إِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا)، (فَقُلْ إِنَّمَا الْغَيْبُ لِلَّهِ) والإخبار عن المستقبل لا يكون صادراً إلاعن نبي من أنبياء الله أطلعه الله على شيء من الغيب معجزة له ولأجل مصلحة البشر كما قال تعالى: (عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا * إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ)، فالنبي لا يعلم من الغيب إلا ما أطلعه الله عليه . قال سبحانه عن نبيه محمد صلى الله عليه وسلم: (وَلَوْ كُنْتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لَاسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ)، وأما ما يخبر عنه الهكان يعتمد على إخبار الشياطين لهم فيما يطلعون عليه مما لا يطلع عليه البشر من الأشياء الغائبة عن الناس أو يعتمد على استراق السمع من السماء ويكذب معه كذباً كثيراً كما أخبر النبي صلى الله عليه وسلم عن ذلك. وقد نهى صلى الله عليه وسلم عن إتيان الكهان وتصديقهم قال صلى الله عليه وسلم: "من أتى كاهناً فصدقه بما يقول فقد كفر بما أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم".

[المدريدي]

اجهزة كشف الاثر بجميع انواعها واجهزه السونار وكشف وتحديد نوع الجنين انا بعتبرها نوع من انواع الكهانه لانها بتدل ع غيب كمان ولاتزعل نفسك ههههههههههه

[ابو جودي]

اخي المدريدي
في البداية ارحب بك في هذا النتدى الذاخر بالخبراء.
بالنسبه لموضوع الشيوخ (الدجالين) غالباً من واقع تجاربك انهم من يحدد المكان لكن هل تم استخراج ما فيه او فتحة. الاجابه هي في الغالب لم يفتح. اما بالنسبه انهم يعلمون الغيب فهذا مستحيل كما ذكر اخي هنيبال الا من استرق السمع. ومعرفة ما في باطن الارض سواء بالاجهزة او عن طريق الدجالين ليس بعلم غيب لان الغيب هو ماسوف يحدث وليس ما حدث. وفي النهاية اريد ان اذكر لك بعض تجاربي المتواضعة. وهي كل من اعرفهم استعانو بالشيوخ لم يصلو للمكان بلا استثناء اما من استعان بالعلم والتجارب الميدانيه هم من وفقهم الله في الوصول للمكان

[هنيبال]

اجهزة كشف الاثر بجميع انواعها واجهزه السونار وكشف وتحديد نوع الجنين انا بعتبرها نوع من انواع الكهانه لانها بتدل ع غيب كمان ولاتزعل نفسك ههههههههههه

؟؟؟

لو سكت من لا يعلم لقل الخلاف...

[ساحرة الكتاب المجهول]

من واقع التجارب التى كانت امامى ان هذا العلم الاثرى كان للشيوخ فضل كشف اغلب الاماكن ولاكن لايمتد دورهم الى مرحلة الاستخراج النهائى فهنا نبحث العلم لتكملة الاماكن فالاتنين مكملين لبعض واتحدى اى خبير ان يعرف مافى باطن الارض دون حفر فالسبق فى تحديد الاماكن الاوليه للشيوخ اما مسئلة الشركيات فهذا موضوع يطول شرحه

تحياتي لك اخي


نعم الكل يعلم ان المشعوذون يستطيعون معرفة الغيب والتنجيم وبواطن الأمور ولكن هم ليسوا خوارق ولا حتى وصلوا لمرحلة المعرفة بل هم وسيلة تنقل لك الأخبار التي يجلبها لهم الجن الخادم في السحر المستخدم
لعملية البحث

وستجدهم في الغالب يستخدمون مواد معينة ويضعون أيديهم بطرق معينة ويلفظون تمتمات معينة ..!
لا تستهن اخي في ذلك فهذا كله له تأثيرها على الحاضرين .. تلفظات السحر والكلمات الشعوذية لها تأثير سلبي جدا على الموجودين في المكان .. فبعد مدة تجد الاختلاف في شعور واحد او اثنين من الحاضرين
وخصوصا الغير متحصينين بكلام الله منكم

إذن يجب ان نتفق ان هذا المشعوذ والدجال ليس إلا وسيلة .. أي انت عندما تجلب هذا الدجال لمكان الدفين لمعرفة اين هو .. في الحقيقة ان تستدعي الجن لمعرفة مكان الدفين وهذا له ثمنه .. ليس فقط النقود
بل النفوس .. وكأنك تستغني عن جزء من نفسك كقربان للجان او الشيطان الذي يتوكل في معرفة الغيب الذي طلبته منه ..!

والكثيرون يستهينون بهذا الأمر وبعد حصول مشاكل وامراض يتهمون بعضهم البعض .. بل وحتى في معظم الأحيان يسرق الدفين ولا يتم استخراجه

دائما بلوغ الشيء بعد تعب افضل من بلوغه دون عناء وبعد الحصول عليه يتلف او يضيع لاسباب مجهولة

تحياتي لك

[بربروصا]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته و الحمد لله على نعمة العقل و نعمة الاسلام
اما بعد فان كل من يعتقد بعلم الجن للغيب فهو جاهل وان كان مسلم فانه و الله اعلم (كافر) لان الغيب لا يعلمه الا الله وحده لا شريك له و لا يجوز مجرد الاعتقاد بقدرة اي مخلوق من الانس او الجان على معرفة الغيب
الفرق بين الساحر و المشعوذ اوالدجال
_ المشعوذ او الدجال هو الشخص المخادع و المتحايل على الناس يوهم الناس بقدراته و هو في الحقيقة مجرد مخادع لا علاقة له بالجن او السحر وان كانت له علاقة فهي مجرد اشياء بسيطة و خدع ليحتال بها على الناس وان كان هذا هو نوع الشيوخ الذي تتحدثون عنه و تستخدمونه في العثور على الكنوز فانتم فعلا مغفلون وجاهلون و ينقصكم العقل (مع احترامي للجميع ) لانهم فعلا لو كان يستطعون فعل ما يدعون لما احتاجوا لمن يمنحهم المال لشراء البخور ههه و لكان من اغنى اغنياء الارض
_ الساحر هو الشخص الذي يستخدم شياطين الجن في اعماله السحرية و في الحصول على قدورات كبيرة في القيام باعمال شريرة وشيطانية خارقة (حب . كراهية . قتل بالسحر . تفريق . طي المسافات . الاختفاء . ري الاراضي بالجن . تجفيف منابيع المياه و معرفة مكان الكنوز و استخراجها بطرق شيطانية كفرية ...) وهم فئة قليلة و يعملون لحسابهم الخاص و لا يحتجون للبخور او المساعدة من احد لكن الغيب يعلمه الله وحده و قصص و اخبار الشياطين كذب في كذب و ان صدقو فواحد في المائة صدق و الباقي كذب ( يؤلفون قصة طويلة من كلمة واحدة )
كل هذه الاعمال لابد و ان يقدم الساحر فيها ما يرضي الشياطين و كلما اراد الساحر التعمق في السحر و في استخدام الشاطين كلما غلى ثمن القربان الواجب تقديمه لشياطين الجن ليصل في النهاية الى تقديم دم الزوهري وكل السحرة اذا ارادو االحصول على الكنز لابد لهم من دم الطفل الزهري و هو اغلى ما تطلب الشياطين من السحرة ولا توجد طريقة للساحر لمعرفة مكان الكنز و الحصول عليه الا بارضاء شياطين الجن و منحهم ما يطلبون

[صباحو]

تحياتي لك اخي


نعم الكل يعلم ان المشعوذون يستطيعون معرفة الغيب والتنجيم وبواطن الأمور ولكن هم ليسوا خوارق ولا حتى وصلوا لمرحلة المعرفة بل هم وسيلة تنقل لك الأخبار التي يجلبها لهم الجن الخادم في السحر المستخدم
لعملية البحث

توضيح للفقرة التي اقتبستها من رد الاخت الفاضلة على الاخ السائل /

من عقيدة المسلم في ربه أن يعلم علم اليقين أن علم الغيب لله سبحانه وتعالى لا يعلم الغيب إلا هو , ولا يعلم الأحداث والأخطار والأخبار وما سيكون في ظلمات الليل وضياء النهار غير الواحد القهار, لذلك لا يجوز للمسلم أن ينسب هذا العلم لغير الله , أو يعتقده في أي شيء سواه , لا يعلم الغيب إلا الله, فلا يعلمه السحرة, ولا المشعوذون, ولا الكهنة, ولا العرافون, يعلمه سبحانه وحده هو المطلع على الأمور, الذي يعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور ..

سأل أناس النبي صلى الله عليه وسلم عن الكهان فقال: إنهم ليسوا بشيء فقالوا: يا رسول الله، فإنهم يحدثون بالشيء يكون حقًّا، قال: فقال النبي صلى الله عليه وسلم تلك الكلمة من الحق يخطَفها الجني، فيقرقرها في أذن وليه كقرقرة الدجاجة، فيخلطون فيه أكثر من مائة كذبة
الحقيقة التي أقرها القرآن أن لا احد يعلم الغيب وكل ما في الأمر أن الجن قد يخبرون الساحر بأشياء يتلقونها من الشياطين مما يسترقونه من السمع، أو عن أشياء غائبة عن الناس ويطلع عليها الشياطين فيخبرون عملاءهم من شياطين الإنس، وهذا بالنسبة للشياطين ليس غيبا؛ لأنهم سمعوه أو اطلعوا عليه .

من الثابت ان لكل انسان قرين من الجن يلازمه وبالتالي فانه يعرف كل مايعرفه الانسان عن نفسه .. يعرف عمره .. ماذا يحب .. وطريقة تفكيره..
وبالتالي يمكن لأي جن أن يسأل ويجيب فلا عجب في ذلك .. لأنه هذا ليس غيب مطلق .. وانما غيب نسبي .. فنفس مايعلمه القرين أعلمه أنا .. ويعلمه عدد من المحيطين بي ..هذه المعلومات تكون غيب لأي انسان لم يشاهد ولم يحضر هذه الوقائع .. وهذا يقال له غيب نسبي , أما الغيب المطلق فلا يعلمه الا الله تعالى .. وموت سيدنا سليمان اكبر دليل على ذلك , لم يستطع الجن معرفته قال تعالى : فلما قضينا عليه الموت ما دلهم على موته الا دابة الارض تأكل منسأته فلما خر تبينت الجن لو كانوا يعلمون الغيب مالبثوا في العذاب المهين ... وهذا مثال بسيط فقط
والله تعالى اعلم واحكم

نتابع معكم

[صباحو]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته و الحمد لله على نعمة العقل و نعمة الاسلام
اما بعد فان كل من يعتقد بعلم الجن للغيب فهو جاهل وان كان مسلم فانه و الله اعلم (كافر) لان الغيب لا يعلمه الا الله وحده لا شريك له و لا يجوز مجرد الاعتقاد بقدرة اي مخلوق من الانس او الجان على معرفة الغيب

الاخ الفاضل

التكفير حكم شرعي من أحكام الدين له أسبابه وضوابطه وشروطه وموانعه وآثاره ، شأنه في ذلك شأن سائر الأحكام الشرعية يثبت بالأدلة الشرعية.

التكفير حق لله فلا يكفر إلا من كفره الله ورسوله وأيضا فإن تكفير شخص معين موقوف على أن تبلغه الحجة التي يكفر من خالفها
وإلا فليس كل من جهل شيئا من الدين يعتبر كافرا ..... هداك الله
هناك فرق بين التحذير من الوقوع في الخطأ وبين الغلو في التكفير
الأصل هو العذر بالجهل وليس التكفير ما لم يثبت العكس ... بارك الله لكم

[اادم]

الاخ الفاضل

التكفير حكم شرعي من أحكام الدين له أسبابه وضوابطه وشروطه وموانعه وآثاره ، شأنه في ذلك شأن سائر الأحكام الشرعية يثبت بالأدلة الشرعية.

التكفير حق لله فلا يكفر إلا من كفره الله ورسوله وأيضا فإن تكفير شخص معين موقوف على أن تبلغه الحجة التي يكفر من خالفها
وإلا فليس كل من جهل شيئا من الدين يعتبر كافرا ..... هداك الله
هناك فرق بين التحذير من الوقوع في الخطأ وبين الغلو في التكفير
الأصل هو العذر بالجهل وليس التكفير ما لم يثبت العكس ... بارك الله لكم

السلام عليكم اخي صابحو مذا يلقب الذي يتعامل مع الجن يدعي انه يعلم الغيب ياخذ الي مكان الدفين بطرق غيبية وهذه الخدمة يقدمه له الجن بالمقابل يعني يشترط ان يشرك بالله ليكي يلبي له ما يطلب نمه جزاك الله خيرا

[بربروصا]

الاخ الفاضل

التكفير حكم شرعي من أحكام الدين له أسبابه وضوابطه وشروطه وموانعه وآثاره ، شأنه في ذلك شأن سائر الأحكام الشرعية يثبت بالأدلة الشرعية.
التكفير حق لله فلا يكفر إلا من كفره الله ورسوله وأيضا فإن تكفير شخص معين موقوف على أن تبلغه الحجة التي يكفر من خالفها
وإلا فليس كل من جهل شيئا من الدين يعتبر كافرا ..... هداك الله
هناك فرق بين التحذير من الوقوع في الخطأ وبين الغلو في التكفير
الأصل هو العذر بالجهل وليس التكفير ما لم يثبت العكس ... بارك الله لكم

اذا افترضنا ان الانسان جاهل و لا يعلم فلا بأس وقد وجب علينا نصحه و هنا نحن متفقون
لكن ماذا عن ذاك الساحر الذي يوهم الناس و يقسم لهم انه يعلم الغيب و لا يكتفي بذلك بل يقوم بأعمال سحرية تودي بالشخص للجنون او القتل او التشريد و يتسبب في خلق عداوات بين الناس بسبب الاخبار التي ينشرها و بسبب ادعائه علم الغيب ، ماذا عن هذا النوع الذي لا يقبل النصيحة و الذي يتعامل بالسحر و الشياطين و الذي يشرك الجن في علم الغيب مع الله و يجاهر بذلك و يدعو الناس لاتباعه و تجد البسطاء من الناس يقدسونه و يتمسحون به من اجل التبرك او خوفا ورهبةمنه و من افعاله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[صباحو]

وعليكم السلام ورحمة الله
اخي الكريم
اجابتي كانت وضاحة بناءا على ما تفضل به الاخ في المشاركة السابقة

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته و الحمد لله على نعمة العقل و نعمة الاسلام
اما بعد فان كل من يعتقد بعلم الجن للغيب فهو جاهل وان كان مسلم فانه و الله اعلم (كافر) لان الغيب لا يعلمه الا الله وحده لا شريك له و لا يجوز مجرد الاعتقاد بقدرة اي مخلوق من الانس او الجان على معرفة الغيب

وبالنسبة لقولك

السلام عليكم اخي صابحو مذا يلقب الذي يتعامل مع الجن يدعي انه يعلم الغيب ياخذ الي مكان الدفين بطرق غيبية وهذه الخدمة يقدمه له الجن بالمقابل يعني يشترط ان يشرك بالله ليكي يلبي له ما يطلب نمه جزاك الله خيرا

أخي الحبيب
سأجيبك بما اجاب به أهل العلم وليس كلامي شخصيا

سئل الشيخ بن عثيمين: ما حكم خدمة الجن والإنس؟

فأجاب بقوله : ذكر شيخ الإسلام رحمه الله في المجلد الحادي عشر من مجموع الفتاوى ما مقتضاه أن استخدام الإنس للجن له ثلاث حالات :

الأولى : أن يستخدمه في طاعة الله كأن يكون نائبا عنه في تبليغ الشرع ، فمثلا إذا كان له صاحب من الجن المؤمن يأخذ عنه العلم فيستخدمه في تبليغ الشرع لنظرائه من الجن ، أو في المعونة على أمور مطلوبة شرعا فإنه يكون أمرا محمودا أو مطلوبا وهو من الدعوة إلى الله عز وجل. والجن حضروا للنبي صلى الله عليه وسلم وقرأ عليهم القرآن وولّوا إلى قومهم منذرين ، والجن فيهم الصلحاء والعباد والزهاد والعلماء لأن المنذر لا بد أن يكون عالما بما ينذر عابدا.

الثانية : أن يستخدم في أمور مباحة فهذا جائز بشرط أن تكون الوسيلة مباحة فإن كانت محرمة فهو محرم مثل أن لا يخدمه الجني إلا أن يشرك بالله كأن يذبح للجني أو يركع له أو يسجد ونحو ذلك .

الثالثة : أن يستخدم في أمور محرمة كنهب أموال الناس وترويعهم وما أشبه ذلك ، فهذا محرم لما فيه من العدوان والظلم ، ثم إن كانت الوسيلة محرمة أو شركا كان أعظم وأشد.

المصدر : الفتوى 193 من فتاوى العقيدة للشيخ رحمه الله.

اذن نستخلص من كلام أهل العلم الكراهية وعدم الجواز والأنكار

وأتوجه بنصيحة لكم ولغيركم اخي الكريم :
أنا لا أكفر إلا من أجمع المسلمون على كفره وقيام الحجة عليه ونص عليه أئمتهم وأتباعهم والمسائل الخلافية فلا نكفر بها.
لذلك
ينبغي لكم أن تأخذوا العلم من مصادره
وأن تردوا الأمر إلى الراسخين في العلم
وان لا نتعجل باطلاق الأحكام على خلق الله
نسأل الله جل وعلا أن يحفظنا واياكم وأن يوفقنا لما يحبه ويرضاه

[اادم]

السلام عليكم اخي هذا النوع تقوم عليه الحجة وتستطيع ان تسميه كما يحلو لك تكفبه كلمة دجال هو المشرك والمشرك هو الكفار جزاك الله خيرا

[صباحو]

اذا افترضنا ان الانسان جاهل و لا يعلم فلا بأس وقد وجب علينا نصحه و هنا نحن متفقون
لكن ماذا عن ذاك الساحر الذي يوهم الناس و يقسم لهم انه يعلم الغيب و لا يكتفي بذلك بل يقوم بأعمال سحرية تودي بالشخص للجنون او القتل او التشريد و يتسبب في خلق عداوات بين الناس بسبب الاخبار التي ينشرها و بسبب ادعائه علم الغيب ، ماذا عن هذا النوع الذي لا يقبل النصيحة و الذي يتعامل بالسحر و الشياطين و الذي يشرك الجن في علم الغيب مع الله و يجاهر بذلك و يدعو الناس لاتباعه و تجد البسطاء من الناس يقدسونه و يتمسحون به من اجل التبرك او خوفا ورهبةمنه و من افعاله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
احسنت اخي الحبيب
اتفقنا سويا على الجزء الاول وهو النصح للانسان الجاهل قبل اطلاق عليه كلمة كافر لجهله

اما في قضية الساحر والذي يعيث في الارض الفساد
فقد ذهب أكثر أهل العلم إلى أن ساحر على هذه الشاكلة كافر يجب قتله
ولكن ليس لاحد من الناس إقامة الحد عليه دون أمر من بيده الامر