صفحة 1 من 8 12345 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 72

الموضوع: الطوب الاحمر وعلاقتة بالاثار

  1. #1
    خبير الحضارة الفرعونية الصورة الرمزية عمادالدين
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    المشاركات
    884

    افتراضي الطوب الاحمر وعلاقتة بالاثار

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    كثر الحديث عن الطوب والبناية التي يحدثها الطوب الأحمر .. وعلاقتها

    بالمدفن / أو المدلول الاثرى لذا سأتحدث بإيجاز شديد عنها .. لأول مرة

    حصرا هنا فى قدماء حتى تصبح مرجعاً مهما لكل من تصادف مع مثل

    هذة الأبنية المنتشرة كثيرا ... فى ربوع مصر .. فى جنوبها على الأخص

    وفى وجه بحرى ... فى الأرض الطينية والصحراوية أيضا او الرملية ,,

    اولا / الطوب الاحمر استخدم فى بناء المقابر بشكل عموم ....

    وهذا لانه /


    عازل للحرارة:


    حيث ان الماده الفخارية الناتجة عن الحرق والتسخين فى الطين ادت الى ذالك

    واعتقد ان الطوب الاحمر هو اكثر المواد عزلا للحرارة ..


    تحمل الضغوط العالية:

    فهو يتحمل الكثير من الابنيه العلوية .. اى فوق منه / متميزا عن باقى ادوات البناء

    وحدثاً تفردا هائل اذ ا يستطيع بناء من الطوب الاحمر ان يحمل فوق منه الكثير من الابنية

    والرديم حتى بدون عمدان ...

    مقاومة الحرائق

    ايضا هو مقاوم للحرق فنتاج الافران العالية الحرارة التى تم حرق الطوب فيها تجاوزت على سبيل المثال

    1000 درجة مئوية مما تجعله لا يحترق او يتثبب فى انتشار الحرائق .... غيرة عن المواد الاخرى
    يقاوم تسرب الرطوبة:
    يتمتع بمتصاص نسبة ماء منخفضة جدا مما لا يدع مجال للشك انه يقلل من تسرب الرطوبة بنسبة كبيرة جدا

    سهولة العمل:

    هو سهل التعامل معه كثيرا فى الانشاء والتشيد فى التكسير والتعديل كما انه سهل ايضا

    فى توظيفة مع الادوات المعمارية الاخرى ... كالاحجار والخشب مثلا

    قلة التكاليف

    ورغم كل هذة المميزات التى تميزة عن باقى الادوات فهو رخيص الثمن بل زاهد الثمن
    حيث يتكون من مواد بسيطة ومتوفرة اين ذاك مقياسا مع المواد التى استخدمت لتشيد المقابر وقتها

    ذات التكلفة العالية ...

    وهو استخدم فى بناء /

    مصاطب الدفن .

    بجميع أنوعها ان كانت مفرغه / او مسمطة / او ذات مشكوات / او حتى هرمية / ...

    ومساطب الدفن ... كى نتعرف عليها من طريقة البناء فهى عبارة عن مستطيل من الطوب

    حيطانه مبنية من مداميك صفوف طوب أفقيه .. ربع طوبة بنسيمها الكنيزر مقاس قالب الطوب

    بيكون / 30 الى 40 سم / فى عرض من 8 سم الى 10 سم ... وبيكون المستطيل مسمط اى عبارة عن

    كتله كبيرة من الطوب مسمطة تماما لو بنتعامل مع مصطبة دفن مسمطه ... او تحتوى على غرفة

    زيارة / او اكثر فى وسط هذا التكتل .. ان كانت مفرغه ... وطول الحوائط المبنيه / تبدأ من 80 سم

    هذا المصطبة تحتوى على مدخل له مزلقان ... او دهليز طويل يوصل لبير الدفن .. فى كلتا المصطبتين

    وحينما نتوغل فيها ... سنجد بالداخل فى داخل المصطبة / اشاكل مختلفة لرص الطوب / واللى

    بقول عليه وبسميه عالم فن رص الطوب عند القدماء لأنه / كل صف له شكل مختلف عن الأخر

    فهو بالتالي يوحى الى شئ .... مهم .... وفن رص الطوب هو شكل وضع القالب ......

    صورة توضحيه ...






    انظرو لطريقة الرص

    رص الطوب





    النوع الثانى

    مسطيل الدفن (يشبة حواش الموتى كدا ) وهو بيكون عبارة عن سور مستطيل حولين غرف الدفن وبعض

    مساطب الدفن الصغيرة هذا السور المستطيل بيكون كبير الحجم جدا اذا ممكن ان يحتوى على اكثر من غرفه

    للدفن واكثر من مصطبه ... وهذاالنوع منتشر كثيرا فى الصعيد وهو مبنى حيطانة لا تتجاوز الاربعين سم ..

    قد يتكون من طبقات كل طبقة 40 سم ايضا تفصلها والسور اللى فى الاسفل / طبقة مسطحة من الطوب تمثل

    سطح وطبقة للسور الاسفل وارضية للسور الاعلى .... ومحطة ردم .... وهو تطوير لشكل السور محدث

    هذا السور يحتوى على ممر رئيسى يبدأ فى المستطيل ونميزة بصفين من الطوب يرتكزا على حائط

    حائط فى الجنب اليمن وأخر فى الشمال .... عتب يشبه عتب الباب العلوي / نقول عليه الكورنيش او كورنيش

    الممر ... ودا طوبة بيكون على سيفة وعرضة للخارج

    ودا بيكون فى السور الاسفل .... لا فى الاعلى وهذا الكورنيش هو سكة الوصول لاكثر من بير دفن تحيط كل بير مصاطب الدفن التابعه له .....

    النوع الثالث / وهى سدات المياه ... والتى كان يستخدمها القدماء فى السيطرة على الفيضانات ...

    وتحويل مجرها ... وقنوات تجرى فيها المياة تصب فى ابار مياه تستخدم بعدها .... فى اعمال

    الزراعه والبناء والخ ودى كثيرة والحديث عنها كبير / لان الجميع يختلط عليهم ....


    البنايات والتفريق بنهم / لكن هتكلم على شئ وحيد والا هو كيفيه معرفة هذة السدود ...

    هذة السدود عاداتا ما تكون حائط كبير الحجم (منفرد ه) لا تجود بجوارها اى حوائط اوخرى او ابنيه اخرى لا

    يتجاوز عرضها 80 سم / مبنى غرب النيل . فى المناطق المخفضة / التى تعلوها المناطق المرتفعه

    وهذة الاسوار تتعدى مسافات كبيرة جدا .. جدا .... لا تحدث معها اى دعامات اخرى من الابنيه

    وشكل البناء يكون جميعه شكل واحد فقط لا يختلف السور فى البناء فطوبة بيكون بشكل مضفر

    بالضبط زى ما بنعمل ارضية الارصفة زائد انه بيكون معاه لحام قومى ... من الجس والحيبة

    وهى نوع من الرمل .... ودعامات كبيرة من الاحجار .... الغير متناسقة والتى تشبة الابنيه

    التى نشيدها على حوافى الترع والانهار .... ايضا تقل نسبة الرديم بجنبها كثيرا ...

    فلا نجد مثلا كثرة الجثث والعضم او قطع اوانى الفخار ..... او فواصل الرمل

    وفواصل الجير ( الجص ) وفواصل الفحم ..... والطفلة .... وهى تشيد بطوب كبير الحجم

    قد يصل فى طوله وعرضة عرض بلوك حجرى ابيض مما يتسخدم فى البناء ... ...

    النوع الاخير

    الا وهو الغرف /

    استخدم الطوب مع دعامات اخرى من الحجر فى بناء الغرف ايضاً ان كانت

    غرف الزيارة او غرف الدفن ..... وهى تختلف فو وضع ورص صفوف القالب وايضا الحجم

    فشكلها هو طوب لا يتجاوز 15 سم عرضة لا يتجاوز 5 سم ... خفيف الوزن وهذا للبناء العلوى

    فى السقف واللى نقول عليه قبوة .... او قبو .... مدخل القبو طوب مرصوص عرضة للخارج

    وباقى جسم القالب للداخل .....
    هذا والله الموفق اى استفثار

    واسالة انا تحت الامر











  2. #2
    عضو مميز
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    المشاركات
    437

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    د. عماد

    بداية أشكرك جزيل الشكر على تلك الايضاحات والتفسيرات التي لا غنى عنها لكل من يعمل في هذا المجال..
    صدقني وأنا أتابع المداخلة التي سعدت بها كثيرا كنت دائما اقارن كلامك بما رأيته وكنت أعمل فيه ولي بعض الأسئلة وأرجو أن يتسع صدرك لها .....
    دخلنا ممر مردوم بالطين غرب النيل وعند ازالة الطين نجد سرداب مبني بالطوب من الجانبين... وعند المتابعة وجدنا حائط في الوجه وأمامه زلعة ... فتحنا في الحائط مسافة يمكن تجاوزت 60سم ووجدنا بداخل السور حجر به جرن... فقلنا الحائظ كبير ويمكن احنا داخلين في عرض الحائط فلنتجه شمال مع السور وفي نهايته وجدنا مفارق كأنها حواري فهذا يدخل ان السور مبني على شكل مستطيل أو مربع فهل كان هو المذكور... أذكر لك انه بعدما اتجهنا ناحية الشمال وجدنا طوب مبني ولكن ليس نفس الطريقة فالمادة اللاصقة لونها ابيض والطوب في كل الاحوال تقريبا طوله 25سم بارتفاع تقريبي 10سم فهل اخطأنا في الاتجاه وكان لابد من اكمال الدخول في السور وعندما حطينا اجنه في الحيطة لم نعثر على نهاية يعني هل السور ممكن يتجاوز العرض أكثر من متر وهل خلفه كان يوجد شيء وهل يمكن وجود أكثر من سور حول الغرف....

  3. #3
    مساعد مشرف عام الصورة الرمزية عبده النحال
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    المشاركات
    1,330

    افتراضي

    شكرا د/عماد الدين على
    هذه المعلومات القيمه جدا بارك الله فيك
    وزادك علما بارك الله فيك

  4. #4
    عضو مميز
    تاريخ التسجيل
    Jul 2010
    الدولة
    Davenport, Iowa, United States
    المشاركات
    302

    افتراضي

    السلام عليكم
    ما شاء الله
    بارك الله فيك اخى الدكتور عماد وذادك من علمه

  5. #5
    المجلس الاداري الصورة الرمزية باحث
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    16,577

    افتراضي

    بارك الله فيك اخي الدكتور عماد على هذه المعلومات

  6. #6
    باحث مشارك
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    المشاركات
    158

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


    أسعد الله صباحك دكتور عماد وجميع الأخوة

    لدي استفسار علماً بأني من أهل طيبة الطيبة

    توجد لدي في منطقتنا منطقة مشهورة بالطوب الأحمر لكن ظاهر على باطن الارض بعض البيان

    وتم استخراج تاريخ لتلك الطوب من هنا بالسعودية فقالوا انه يعاد وقته لوقت الحضارة الفرعونية ( استنادا على كلام أحد أعضاء قدماء الكبار بخصوص الشهادة )

    لكن على علم تام بالمنطقة فهل استخدم في بيان البيوت أيضا ؟

    او ان يختصر حديثك على مصر

    دمت بخير

  7. #7
    خبير الحضارة الفرعونية الصورة الرمزية عمادالدين
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    المشاركات
    884

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبيد الحربي مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


    أسعد الله صباحك دكتور عماد وجميع الأخوة

    لدي استفسار علماً بأني من أهل طيبة الطيبة

    توجد لدي في منطقتنا منطقة مشهورة بالطوب الأحمر لكن ظاهر على باطن الارض بعض البيان

    وتم استخراج تاريخ لتلك الطوب من هنا بالسعودية فقالوا انه يعاد وقته لوقت الحضارة الفرعونية ( استنادا على كلام أحد أعضاء قدماء الكبار بخصوص الشهادة )

    لكن على علم تام بالمنطقة فهل استخدم في بيان البيوت أيضا ؟

    او ان يختصر حديثك على مصر

    دمت بخير

    اهلا اخى الكريم // فى اى مكان تواجدت فيه الحضارت الفرعونيه والرومانيه خلفت من ورائها الطوب الاحمر

    هذا مؤكد وطبعا الاكيد ان البيوت كانت تاخذ دعامات من الطوب والحجر

    لكن اغلب البيوت / كانت من الطين والطين فقط ؟ على مر العصور

    اما الفراعنه فكانت لهم بيوت نحت فى الجبل مجمعه منهم

    والمجموعه الاخرى بنائات من الطوب اللبن والطين فقط

  8. #8
    مساعد مشرف عام الصورة الرمزية عبده النحال
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    المشاركات
    1,330

    افتراضي

    بارك الله فيك دكتور عماد الين

    والله العظيم معلومات لا تقدر بمال

    جزاك الله عنا خير الجزاء

    انت دائما مناره لهذا العلم

  9. #9
    باحث متدرب
    تاريخ التسجيل
    May 2011
    المشاركات
    52

    افتراضي

    بارك الله فيك دكتور عماد الين

    والله العظيم معلومات لا تقدر بمال

    جزاك الله عنا خير الجزاء


    • عمادالدين تجاوز المحد له من مساحة الرسائل الخاصة المخزونة ولا يمكنه إستلام رسائل أخرى إلى أن يحرر بعض المساحة.

    بنتظا ر ردك دكتور عماد هل عندك علم ام لا شكر


  10. #10
    مساعد مشرف عام الصورة الرمزية عبده النحال
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    المشاركات
    1,330

    افتراضي

    السلام عليكم استاذى الدكتور عماد الدين

    سوءال لوتكرمت ..

    بالنسبه للكرنيش فى حالة الطوب الاحمر

    هل يكون من جهه معينه ثابته اقصد يوجد من جه الشمال ام من الجنوب ام يختلف من مكان لمكان ام ماذا

    اقصد الكرنش بالنسبه لوضعه فى السور السفلى ...

    بارك الله فيك

    جذاك الله عنا خير الجذاء

صفحة 1 من 8 12345 ... الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. جدار من الطوب الاحمرعلي عمق 3.5 متر
    بواسطة salam في المنتدى منتدى الحضارة المصرية القديمة
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 2012-05-10, 11:23 PM
  2. الزئبق الاحمر او الزيبق الاحمر ??????
    بواسطة tchalinjar في المنتدى منتدى فيزياء وخيمياء الأرض والكنوز
    مشاركات: 75
    آخر مشاركة: 2011-10-28, 09:54 PM
  3. سؤال عن الطوب الاحمر للدكتور عماد
    بواسطة salam في المنتدى منتدى الحضارة المصرية القديمة
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 2011-06-05, 05:31 AM
  4. طينه صفراء مخلوطه بحبات من الطوب الآحمر
    بواسطة محب الخير للناس في المنتدى منتدى القبور و أنواعها
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 2010-03-27, 01:28 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
$cronimage